Size: a a a

2019 November 11

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Dashmaster
Алекс, я давно перестал понимать смысл происходящего, поэтому просто отфильтровываю такие сообщения.
Но спасибо тебе,  что несёшь флаг.
😊🙏
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Мастернода координирует Прайватсенд транзакции на всех этапах, включая первый. Здесь ключевой вопрос: «Является ли какая-то транзакция групповой (подписывают несколько кошельков) или индивидуальной (подписывает 1 кошелёк)».
Детальный алгоритм работы Прайватсенд постоянно, каждый год (и 2019 не исключение) улучшается и соотв. меняется. Схема работы Дарксенд-2014 и Прайватсенд-2019 отличается уже очень сильно, соответственно.  В документации описаны общие принципы работы на актуальный момент. Я уже не помню в чём точно и когда она изменилась (и на 100% не знал никогда), но то,  что она изменилась - это 100%.
Не уверен даже что все разрабы Дашкоре тех лет помнят все подробности, но если покопаться в коде тех лет - можно всё нарыть. :)

Но по этой конкретно транзакции предварительные выводы можно сделать и без этого - да, в ней идёт разбиение на базовые номиналы. Но легко убедиться, что не только это -  12 входов этой транзакции 2014 года ровно такие же, как и её выходы.  То есть, они никак не изменились.  Дробить одни (уже готовые!) номиналы на другие (т.е. делать повторную деноминацию), а потом тут же  - нарезать снова такие же исходные - это... ну как вам сказать... работчики Дарккоина никогда не были настолько некомпетентны. :)

С этим есть понимание, двинемся дальше?

(Личная просьба: раз уж я впрягся за бесплатно образовывать - то хотелось бы изредка слышать хотя бы «спасибо»,  если не от Энди, так хоть от кого-то в этом чате. Чтобы не надоело раньше времени. 🙂)
Пока у меня есть понимание, что данная транзакция происходит в одном кошельке. То что вы написали - игра в слова, а не объяснение. Не удивительно, что Dashmaster и я Вас не понимаем. Но если Вы действительно объясните, я обязательно скажу “спасибо”.
“12 входов этой транзакции 2014 года ровно такие же, как и её выходы.  То есть, они никак не изменились.” -  назовите адрес хотя-бы одного входа который никак не изменился
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
Пока у меня есть понимание, что данная транзакция происходит в одном кошельке. То что вы написали - игра в слова, а не объяснение. Не удивительно, что Dashmaster и я Вас не понимаем. Но если Вы действительно объясните, я обязательно скажу “спасибо”.
“12 входов этой транзакции 2014 года ровно такие же, как и её выходы.  То есть, они никак не изменились.” -  назовите адрес хотя-бы одного входа который никак не изменился
Энди, я свое повествование не закончил этим, а просто хотел убедиться, что мы с вами «на одной странице» - что у вас есть понимание базовых вещей, без которых нет смысла погружаться дальше. Вижу, пока нет. ОК, давайте попробуем разобраться с базой: я говорил не про то, что адреса не изменились, а про то, что 12 исходных DarkSend-номиналов не изменились в ходе этой транзакции (по своему номиналу, то есть размеру). Это вы готовы увидеть и признать? Если бы у них ещё и адреса не изменились - то это бы не являлось транзакцией (остаётся исходная сумма на исходном адресе).
источник

R

Romario in Dash-Ru
Andy Buks
Пока у меня есть понимание, что данная транзакция происходит в одном кошельке. То что вы написали - игра в слова, а не объяснение. Не удивительно, что Dashmaster и я Вас не понимаем. Но если Вы действительно объясните, я обязательно скажу “спасибо”.
“12 входов этой транзакции 2014 года ровно такие же, как и её выходы.  То есть, они никак не изменились.” -  назовите адрес хотя-бы одного входа который никак не изменился
Вам надо разобраться, как работает миксинг.
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Romario
Вам надо разобраться, как работает миксинг.
Мне кажется он понимает как работает миксинг сейчас. Но дело в том что в 2014 он работал не так, как сейчас.
И если все «найденные сотни Мастернод Дашкоре» завязаны на эти неоднозначные транзакции - то всё «Расследование» расползётся по швам.
источник

CI

Co. In in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Мастернода координирует Прайватсенд транзакции на всех этапах, включая первый. Здесь ключевой вопрос: «Является ли какая-то транзакция групповой (подписывают несколько кошельков) или индивидуальной (подписывает 1 кошелёк)».
Детальный алгоритм работы Прайватсенд постоянно, каждый год (и 2019 не исключение) улучшается и соотв. меняется. Схема работы Дарксенд-2014 и Прайватсенд-2019 отличается уже очень сильно, соответственно.  В документации описаны общие принципы работы на актуальный момент. Я уже не помню в чём точно и когда она изменилась (и на 100% не знал никогда), но то,  что она изменилась - это 100%.
Не уверен даже что все разрабы Дашкоре тех лет помнят все подробности, но если покопаться в коде тех лет - можно всё нарыть. :)

Но по этой конкретно транзакции предварительные выводы можно сделать и без этого - да, в ней идёт разбиение на базовые номиналы. Но легко убедиться, что не только это -  12 входов этой транзакции 2014 года ровно такие же, как и её выходы.  То есть, они никак не изменились.  Дробить одни (уже готовые!) номиналы на другие (т.е. делать повторную деноминацию), а потом тут же  - нарезать снова такие же исходные - это... ну как вам сказать... работчики Дарккоина никогда не были настолько некомпетентны. :)

С этим есть понимание, двинемся дальше?

(Личная просьба: раз уж я впрягся за бесплатно образовывать - то хотелось бы изредка слышать хотя бы «спасибо»,  если не от Энди, так хоть от кого-то в этом чате. Чтобы не надоело раньше времени. 🙂)
Небольшая ремарочка. Не на всех. По крайней мере сейчас.
Это легко проверить империческим путём.

1. Ждём синхронизации
2. Отрубить интернет
3. Запускаем Миксинг
4. Смотрим что транзакции деноминации создаются и без сети (а когда сеть появится, они отправятся в сеть, не обязательно это произойдёт через мастерноду)
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Co. In
Небольшая ремарочка. Не на всех. По крайней мере сейчас.
Это легко проверить империческим путём.

1. Ждём синхронизации
2. Отрубить интернет
3. Запускаем Миксинг
4. Смотрим что транзакции деноминации создаются и без сети (а когда сеть появится, они отправятся в сеть, не обязательно это произойдёт через мастерноду)
Ок, спасибо за ремарку.
Для вас вкратце суть просходящего перескажу:
1. Энди сюда сгрузил 10 транзакций, которые он спозиционировал как «Доказательство расследования».
2. Я не приводил своего контр-доказательства (ещё раз, я сам не знаю точную схему работы Дарксенд в 2014, но точно знаю что она была другая - и это видно в блокчейне). Я просто перевёл его «Доказательство» в статус «Предположение». Может оно станет доказательством, а может и нет.
3. Цель - разобраться, а не запутаться. Тем более что эксперта по Дарксенд-2014 в этом чате нет.
4. Поэтому, как только Энди придёт к пониманию базовых понятий, я собираюсь его попросить (он заявился виртуозным анализатором блокчейна) найти доказательства попроще - однозначные и не требующие ковыряния в коде Дарккоина.
5. Если он разведёт руками и скажет что таких нет - ОК, дело осложняется, но не становится невозможным - тогда уже надо будет расковыривать Дарксенд-2014 (но не охота время тратить на это невынужденно сейчас).
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Ок, спасибо за ремарку.
Для вас вкратце суть просходящего перескажу:
1. Энди сюда сгрузил 10 транзакций, которые он спозиционировал как «Доказательство расследования».
2. Я не приводил своего контр-доказательства (ещё раз, я сам не знаю точную схему работы Дарксенд в 2014, но точно знаю что она была другая - и это видно в блокчейне). Я просто перевёл его «Доказательство» в статус «Предположение». Может оно станет доказательством, а может и нет.
3. Цель - разобраться, а не запутаться. Тем более что эксперта по Дарксенд-2014 в этом чате нет.
4. Поэтому, как только Энди придёт к пониманию базовых понятий, я собираюсь его попросить (он заявился виртуозным анализатором блокчейна) найти доказательства попроще - однозначные и не требующие ковыряния в коде Дарккоина.
5. Если он разведёт руками и скажет что таких нет - ОК, дело осложняется, но не становится невозможным - тогда уже надо будет расковыривать Дарксенд-2014 (но не охота время тратить на это невынужденно сейчас).
Что Вы опять такое пишите? Мы не обсуждаем Расследование. Мы обсуждаем только группировку адресов. С месяц назад Вы говорили, что группировка вообще невозможна.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Co. In
Небольшая ремарочка. Не на всех. По крайней мере сейчас.
Это легко проверить империческим путём.

1. Ждём синхронизации
2. Отрубить интернет
3. Запускаем Миксинг
4. Смотрим что транзакции деноминации создаются и без сети (а когда сеть появится, они отправятся в сеть, не обязательно это произойдёт через мастерноду)
👍
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Мне кажется он понимает как работает миксинг сейчас. Но дело в том что в 2014 он работал не так, как сейчас.
И если все «найденные сотни Мастернод Дашкоре» завязаны на эти неоднозначные транзакции - то всё «Расследование» расползётся по швам.
Вы определитесь: Вам кажется что кто-то кроме Вас что-то понимает. Или Вы всех образовываете.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Энди, я свое повествование не закончил этим, а просто хотел убедиться, что мы с вами «на одной странице» - что у вас есть понимание базовых вещей, без которых нет смысла погружаться дальше. Вижу, пока нет. ОК, давайте попробуем разобраться с базой: я говорил не про то, что адреса не изменились, а про то, что 12 исходных DarkSend-номиналов не изменились в ходе этой транзакции (по своему номиналу, то есть размеру). Это вы готовы увидеть и признать? Если бы у них ещё и адреса не изменились - то это бы не являлось транзакцией (остаётся исходная сумма на исходном адресе).
Ага. Адреса значит изменились. А вы написали “никак”. Нефигасе никак. По-моему это была ложная инфа, за такое тут  банят?
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
Ага. Адреса значит изменились. А вы написали “никак”. Нефигасе никак. По-моему это была ложная инфа, за такое тут  банят?
Энди, чего вы опять так разнервничались? :) Ну даже если не получится у вас с группировкой  - я же вам подсказал лайфхак как можно «привязать» свою произвольную мастерноду к  адресу Даш Кор. У вас же ведь есть Мастернода? :)
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
Ага. Адреса значит изменились. А вы написали “никак”. Нефигасе никак. По-моему это была ложная инфа, за такое тут  банят?
Когда номиналы не меняются, а меняются адреса - этот процесс и называется «миксинг» (а не «разбиение на номиналы») и происходит в ходе коллективной транзакции (несколько кошельков её подписывают) под руководством Мастерноды. Изучите матчасть и возращайтесь - обсудим дальше.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Энди, чего вы опять так разнервничались? :) Ну даже если не получится у вас с группировкой  - я же вам подсказал лайфхак как можно «привязать» свою произвольную мастерноду к  адресу Даш Кор. У вас же ведь есть Мастернода? :)
У меня их дюжина! Рассказывайте скорей как привязать адрес чтобы он группировался.
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Если так и не получится связать, подбрасываю Вам лайфхак - можете отправить нa DCG адрес выплаты от своих Мастернод и кричать о коррупции с удвоенной силой. 😁
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Если так и не получится связать, подбрасываю Вам лайфхак - можете отправить нa DCG адрес выплаты от своих Мастернод и кричать о коррупции с удвоенной силой. 😁
И? Это же не приведет к группировке. Если отправить даш с одного адреса на другой они не сгруппируются.
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
И? Это же не приведет к группировке. Если отправить даш с одного адреса на другой они не сгруппируются.
С группировками у вас не очень получается, я и предложил резервный вариант - получение выплаты мастерноды на адресс DCG - повод покричать о коррупции ничем не хуже. 🙂
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
С группировками у вас не очень получается, я и предложил резервный вариант - получение выплаты мастерноды на адресс DCG - повод покричать о коррупции ничем не хуже. 🙂
Группируются входы. В coinbase транзакции вообще  нет входов.
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
Группируются входы. В coinbase транзакции вообще  нет входов.
С пониманием принципов работы DarkSend+PrivateSend у вас тоже получается не очень - соотв я прошу их из ваших группировок исключить. Получится связать желаемое без операций этого типа?
Если не получится - не нервничайте раньше времени, будем разбираться с DarkSend (хотя не замечаю у вас особого стремления к этому, пока).
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
С пониманием принципов работы DarkSend+PrivateSend у вас тоже получается не очень - соотв я прошу их из ваших группировок исключить. Получится связать желаемое без операций этого типа?
Если не получится - не нервничайте раньше времени, будем разбираться с DarkSend (хотя не замечаю у вас особого стремления к этому, пока).
Вы, наверное, психотерапевт. 😂😂
источник