Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 September 08

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
А Африке как будто сейчас знают
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Да.
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
TU4
Что "ну"? Сейчас 21 век. Глобализация, все дела.
Ммм глобализация на континенте где люди живут в палатках и занимаются охотой
источник
2020 September 09

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
А где противоречие? Я могу жить в палатке, но копать кобальт для акционеров из Лондона.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
21 век, повторюсь, не 16.
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
TU4
А где противоречие? Я могу жить в палатке, но копать кобальт для акционеров из Лондона.
А каким образом то что ты копаешь кобальт для Лондона, делает твою страну капиталистической?
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Артёмка Розня❌🐍
Не соблюдение НАП ведёт к понижению твоих прав до уровня, каназалиционной крысы
Случайно отразил фотон или ударил звуковой волной - отправлен на виселицу
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Артёмка Розня❌🐍
А каким образом то что ты копаешь кобальт для Лондона, делает твою страну капиталистической?
Потому что в страну заходит международный частный капитал, к которому я нанимаюсь по законам рынка труда.
Этот капитал владеет местным производством, извлекая из него прибыль.
Он частный и интернациональный.
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
Ты правда в этом видишь смысл и логику?
источник

NK

Nikolay Khr-Khr in Либертарианский публичный чат
@test_user_04 , отвечаю на старый вопрос почему работодатель захочет платить пенсионные отчисления вам на руки, если их не будет забирать государство. Итак, вернёмся в Россию : )

Это очень просто. Допустим, я работодатель. Допустим, чтобы получать больше прибыли мне нужен работник, и я думаю сколько денег я мог бы потратить на этого работника, чтобы прибыль превышала траты. Допустим, что я решил, что могу потратить 15 000 ₽. Если я буду тратить больше этой суммы прибыль будет столь мала, что проще не заморачиваться.

Итак, получается, 15 000 ₽ — это потолок.
Тогда я приглашаю работника и предлагаю ему контракт, в котором написано 11 500 ₽. Почему именно эта сумма? А это те самые «100 %», к коротым я должен прибавить социальные выплата на 27 % сверху, и вместе эти 127 % и будут примерно 15 000 ₽. Причём, из этих денег работник получит только 10 000, так как в данном случае 10 000 — это 87 % от 11 500 (а оставшиеся 1500 ₽ — это 13 % подоходного налога от записанной в контракте 11 500 ₽).

Выходит, я трачу на зарплату работника 15 000 ₽, а получит на руки он только 10 000 ₽, остальное — подоходный налог (1500 ₽) и соцвыплаты, включая те самые пенсионные 22 % сверху.

Если мне не надо будет платить их в песнионный фонд, я могу оставить их себе, а могу отдать работнику, увеличив его реальную зарбплату. Конечно, наверняка я захочу оставить их себе. Но тогда другой работодатель, сможет легко переманить к себе такого работника большей зарплатой. И тогда мне будет гораздо сложнее найти такого работника или придётся нанимать какого-то неопытного/плохого.

Ведь рынок и конкуренция — это не только рынок товаров, которые производят работодатели, но и работников работников, которых они нанимают.

Поэтому мне рано или поздно придётся увеличить зарплату и отдать бывшие иенсионные отчисления работнику на руки.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Khr-Khr
@test_user_04 , отвечаю на старый вопрос почему работодатель захочет платить пенсионные отчисления вам на руки, если их не будет забирать государство. Итак, вернёмся в Россию : )

Это очень просто. Допустим, я работодатель. Допустим, чтобы получать больше прибыли мне нужен работник, и я думаю сколько денег я мог бы потратить на этого работника, чтобы прибыль превышала траты. Допустим, что я решил, что могу потратить 15 000 ₽. Если я буду тратить больше этой суммы прибыль будет столь мала, что проще не заморачиваться.

Итак, получается, 15 000 ₽ — это потолок.
Тогда я приглашаю работника и предлагаю ему контракт, в котором написано 11 500 ₽. Почему именно эта сумма? А это те самые «100 %», к коротым я должен прибавить социальные выплата на 27 % сверху, и вместе эти 127 % и будут примерно 15 000 ₽. Причём, из этих денег работник получит только 10 000, так как в данном случае 10 000 — это 87 % от 11 500 (а оставшиеся 1500 ₽ — это 13 % подоходного налога от записанной в контракте 11 500 ₽).

Выходит, я трачу на зарплату работника 15 000 ₽, а получит на руки он только 10 000 ₽, остальное — подоходный налог (1500 ₽) и соцвыплаты, включая те самые пенсионные 22 % сверху.

Если мне не надо будет платить их в песнионный фонд, я могу оставить их себе, а могу отдать работнику, увеличив его реальную зарбплату. Конечно, наверняка я захочу оставить их себе. Но тогда другой работодатель, сможет легко переманить к себе такого работника большей зарплатой. И тогда мне будет гораздо сложнее найти такого работника или придётся нанимать какого-то неопытного/плохого.

Ведь рынок и конкуренция — это не только рынок товаров, которые производят работодатели, но и работников работников, которых они нанимают.

Поэтому мне рано или поздно придётся увеличить зарплату и отдать бывшие иенсионные отчисления работнику на руки.
> Конечно, наверняка я захочу оставить их себе. Но тогда другой работодатель, сможет легко переманить к себе такого работника большей зарплатой

Вот здесь и ответ. Потому что на практике необходимость переманивать работника существует для нескольких работников из сотни, если не тысячи.
Это когда речь о ценном, незаменимом кадре.
Для остальных кадров работодателю нет смысла повышать издержки. Люди и без этого держатся за свои рабочие места, пока сохраняется безработица и пока оставшись без работы человек рискует лишиться жилья, голодать и так далее.
источник

АР

Артёмка Розня❌🐍... in Либертарианский публичный чат
TU4
> Конечно, наверняка я захочу оставить их себе. Но тогда другой работодатель, сможет легко переманить к себе такого работника большей зарплатой

Вот здесь и ответ. Потому что на практике необходимость переманивать работника существует для нескольких работников из сотни, если не тысячи.
Это когда речь о ценном, незаменимом кадре.
Для остальных кадров работодателю нет смысла повышать издержки. Люди и без этого держатся за свои рабочие места, пока сохраняется безработица и пока оставшись без работы человек рискует лишиться жилья, голодать и так далее.
Ну а кто виноват что ты являешься бесполезным кадром?
источник

NK

Nikolay Khr-Khr in Либертарианский публичный чат
@test_user_04 Ну, это будет происходить не мгновенно, а постепенно. Для большинства работников «переманивать» будет просто означать наличие более выгодного объявления на ХэдХантере.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Артёмка Розня❌🐍
Ну а кто виноват что ты являешься бесполезным кадром?
Я не за себя говорю.
Я говорю про статистику и про подавляющее большинство.
источник

NK

Nikolay Khr-Khr in Либертарианский публичный чат
Понятно, что чаще всего никто не будет вам звонить и уговаривать сменить работу )))
Просто появятся более выгодные предложения.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Nikolay Khr-Khr
Понятно, что чаще всего никто не будет вам звонить и уговаривать сменить работу )))
Просто появятся более выгодные предложения.
Такого не происходит на практике.
На практике больше всего рабочих мест создаётся для кассиров, продавцов, водителей и охранников. И курьеров.
Естественно, никакой речи о конкуренции за рабочую силу там не идёт и условия примерно одинаковые.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Рост оплаты рабочих происходил в ранних промышленных обществах, когда рабочей силы вне с/х было мало.
Или когда был фронтир.
источник

T

TU4 in Либертарианский публичный чат
Но те времена давно прошли.
источник

NK

Nikolay Khr-Khr in Либертарианский публичный чат
Ну как это не идёт. Очень даже идёт. И то, что условия примерно одинаковые — это и есть следствие такой конкуренции. Просто конкуренция за таких работников происходит на стадии выбора работы, а не когда уже работаешь.
источник

NK

Nikolay Khr-Khr in Либертарианский публичный чат
Не, вообще, кассиры, продавцы, водители и охранники уйдут в прошлое, конечно, их автоматизируют. Но это другая тема, и она не имеет непосредственного отношения к вопросу о пенсиях как таковому.
источник