Size: a a a

Геополитика || Чат

2020 October 05

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Пишут, что эта фоточка сделана во дворе города Гянджа (подконтролен АР). И что снаряд от РСЗО «Смерч».
Да - очень похоже, причем от кассетного Смерча.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Посмотрите, например, материалы Bellingcat’a.
Ну эти умеют "нарыть"... только я бы был осторожен к их "работе".
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Советник президента Азербайджана Хикмет Гаджиев опубликовал фото остатков реактивных снарядов РСЗО возле одного из энергоблоков ГЭС в Мингечевире, как доказательство обстрела города с армянской стороны.
#Азербайджан

@new_militarycolumnist
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Азербайджанские СМИ публикуют кадры с места якобы падения остатков реактивного снаряда РСЗО возле энергоблока Мингечевирской ГЭС.

UPD: по некоторым косвенным признакам данное видео, как и фото, опубликованное одним из старших чиновников администрации президента Азербайджана, скорее всего являются мистификацией.
#Азербайджан

@new_militarycolumnist
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Ну эти умеют "нарыть"... только я бы был осторожен к их "работе".
Дело не в результате. Вас же интересовал процесс. Само собой, что дезу можно прятать и за ширмой OSINT’a. Это к вопросу о «чужих фактах».
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
👆 тоже подумал, что велика вероятность подделки на таких фото и видео (мой пост о фотках со Смерчем) - что еще раз показывает, что фото и видео тоже так себе сведения о фактах. Нужно разбираться в каждом отдельном случае.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Азербайджанские СМИ публикуют кадры с места якобы падения остатков реактивного снаряда РСЗО возле энергоблока Мингечевирской ГЭС.

UPD: по некоторым косвенным признакам данное видео, как и фото, опубликованное одним из старших чиновников администрации президента Азербайджана, скорее всего являются мистификацией.
#Азербайджан

@new_militarycolumnist
>“якобы”

>“скорее всего, являются мистификацией

Не могу вспомнить подобных ремарок к новостям от РА. 🤨


Кстати, эта война добротно покажет настоящую цену подобных каналов.

--
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Дело не в результате. Вас же интересовал процесс. Само собой, что дезу можно прятать и за ширмой OSINT’a. Это к вопросу о «чужих фактах».
Ну такой процесс при должном усердии может мало отличаться от сообщения сми или заявления "Алиева". Но при этом выглядить будет красиво и убедительно. Но вопроса, а где здесь сведения о фактах? - не отменяет.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“якобы”

>“скорее всего, являются мистификацией

Не могу вспомнить подобных ремарок к новостям от РА. 🤨


Кстати, эта война добротно покажет настоящую цену подобных каналов.

--
Так там реально выглядит не очень на фото. И по моим наблюдениям - азер-цы врут покруче.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
👆 тоже подумал, что велика вероятность подделки на таких фото и видео (мой пост о фотках со Смерчем) - что еще раз показывает, что фото и видео тоже так себе сведения о фактах. Нужно разбираться в каждом отдельном случае.
Почему подобных разбирательств не наблюдается с инфой от армянских источников? 🧐
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Почему подобных разбирательств не наблюдается с инфой от армянских источников? 🧐
Моему голмозгу не было за что зацепиться в сообщениях армян. Кстати, откровеную лажу от армян я здесь не пощу - ну типа 3000 убитых противников и т.п.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Ну такой процесс при должном усердии может мало отличаться от сообщения сми или заявления "Алиева". Но при этом выглядить будет красиво и убедительно. Но вопроса, а где здесь сведения о фактах? - не отменяет.
>“вопроса, а где здесь сведения о фактах? - не отменяет”

Об этом у меня здесь.

--
Telegram
MindStorm
ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУГОМ НА ТЕМУ СВЕДЕНИЙ О ФАКТАХ

Меня попросили рассказать, что я понимаю под «сведениями о фактах» и, соответственно, под «фактами». Ранее я уже рассказывал об этом своему другу, человеку, ближе которого у меня никого нет даже сильно-пресильно отдалённо и только с которым я предельно откровенен. Поэтому решил вместо ответа запостить соответствующий фрагмент из письма. Сказать лучше у меня на сей день вряд ли получится.


> где твоё обычное "где здесь сведения о фактах"?

Саша, я даже и не знаю, какие сведения о фактах пандемии могу получить. Ибо у меня нет возможности исследовать события непосредственно. Какие-то люди сообщают какие-то данные, но как их проверить? Как убедиться в их подлинности? Люди ведь могут лгать, заблуждаться добросовестно, искажать подлинные сведения о фактах своими интерпретациями при их передаче.

Мне не известна более трудная и сложная человеческая деятельность, чем сбор сведений о фактах, их верификация, интерпретация и, в итоге, установление фактов, то есть производство…
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“вопроса, а где здесь сведения о фактах? - не отменяет”

Об этом у меня здесь.

--
Telegram
MindStorm
ИЗ ПЕРЕПИСКИ С ДРУГОМ НА ТЕМУ СВЕДЕНИЙ О ФАКТАХ

Меня попросили рассказать, что я понимаю под «сведениями о фактах» и, соответственно, под «фактами». Ранее я уже рассказывал об этом своему другу, человеку, ближе которого у меня никого нет даже сильно-пресильно отдалённо и только с которым я предельно откровенен. Поэтому решил вместо ответа запостить соответствующий фрагмент из письма. Сказать лучше у меня на сей день вряд ли получится.


> где твоё обычное "где здесь сведения о фактах"?

Саша, я даже и не знаю, какие сведения о фактах пандемии могу получить. Ибо у меня нет возможности исследовать события непосредственно. Какие-то люди сообщают какие-то данные, но как их проверить? Как убедиться в их подлинности? Люди ведь могут лгать, заблуждаться добросовестно, искажать подлинные сведения о фактах своими интерпретациями при их передаче.

Мне не известна более трудная и сложная человеческая деятельность, чем сбор сведений о фактах, их верификация, интерпретация и, в итоге, установление фактов, то есть производство…
Это я уже вам задаю вопрос на примере вашего примера :-)
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Моему голмозгу не было за что зацепиться в сообщениях армян. Кстати, откровеную лажу от армян я здесь не пощу - ну типа 3000 убитых противников и т.п.
У меня такое впечатление, что в этой войне намного меньше проверяемой инфы, чем в войне боевиков КТОПГ против мирных жителей Донбасса. Нельзя быть уверенным даже в принадлежности населённых пунктов.

Кроме прочего, сильно сказывается языковой барьер. В Донбасской войне можно было свободно беседовать с обеими сторонами и сопоставлять. Здесь же сплошные «гыр-гыр-гыр» и ломанный русский в соце. 🤷🏼‍♂️

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Это я уже вам задаю вопрос на примере вашего примера :-)
Вы давно знаете, где лежат мои ответы на эту тему.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
У меня такое впечатление, что в этой войне намного меньше проверяемой инфы, чем в войне боевиков КТОПГ против мирных жителей Донбасса. Нельзя быть уверенным даже в принадлежности населённых пунктов.

Кроме прочего, сильно сказывается языковой барьер. В Донбасской войне можно было свободно беседовать с обеими сторонами и сопоставлять. Здесь же сплошные «гыр-гыр-гыр» и ломанный русский в соце. 🤷🏼‍♂️

--
Ну укры врали ого-го, как и ополченцы с одной винтовкой на троих ;-). Даже не знаю кому первенство отдать.

Насчет языка соглашусь - это усложняет.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
Вы давно знаете, где лежат мои ответы на эту тему.
Вы меня не поняли - я имел ввиду, что работа этих котов по вашим же словам подзодит под ваше определение сведений о фактах, но их качество и достоверность может быть такими же, как любые другие сообщения, которые в вашем понимании не подходят под сведения о фактах...
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Попадание кассетных боеприпасов Азербайджана в городе Степанакерт.
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
☝️а вот с армянской стороны. Здесь уже все очевидно по применению... :-( Не позавидуешь степанокертцам
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Ну укры врали ого-го, как и ополченцы с одной винтовкой на троих ;-). Даже не знаю кому первенство отдать.

Насчет языка соглашусь - это усложняет.
Я не о вере. Тогда можно было, например, свободно слушать спонтанную речь в любительских репортажах и вылавливать из неё полезную инфу. Можно было тусить с жителями в местах боевых действий и узнавать от них многое. Из этого массива инфы можно было составлять пазлы. Сейчас ничего такого почти нет.
источник