Size: a a a

Геополитика || Чат

2020 October 09

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
С чего вы решили, что они там должны быть и без них никак? И как эти бюджеты влияют на события?
>“С чего вы решили, что они там должны быть и без них никак?”

Не понял.


>“как эти бюджеты влияют на события?

Военный бюджет АР почти такой же, как весь бюджет РА. Логично предположить, что военные резервы АР несопоставимо больше таковых РА. + Военная помощь ТР.

С чего Алиеву вдруг внезапно капитулировать перед Пашиняном? 🤔

--
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“И без жертв.”

Жертвы уже есть. Большие. И Алиеву надо будет как-то объяснить полный отказ от прежней риторики, а также оправдать гибель тысяч человек.

При этом АР не выглядит «измотанной». Прост сравните военные бюджеты РА и АР.

--
Я про будущие жертвы вашего сценария, когда АР полностью освобождает НКР. Вот их бы лучше избежать. Т.е. нужно избежать гуманитарной катастрофы. Оправдать можно возвратом 7 районов и миром. Но это если мозги есть. Но сомневаюсь я...

Ну и снова - каким боком бюджет к измотанности? Он духу и сил прибавляет? Вы не замечаете, что бои на фронтах все больше тягомотину напоминают и позиционную войну 1-й мировой?
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
В мирской парадигме дилемма АР выглядит вот какой: 👇🏼

• Раз и навсегда погасить «горячую точку» в НКО АР. Алиев становится намного превыше своего отца, почитаемого в АР как «святой».

• Алиев прекращает военную операцию, отказывается полностью от прежней риторики и что-то жалко мямлит, пытаясь оправдать гибель тысяч азербайджанских солдат. Каковы будут его шансы удержать власть? Не говоря о сокрушительных репутационных потерях — позоре. 🤔

--
В мирской парадигме есть такое понятие как реальная геополитика - ее можно учитывать, а можно не учитывать и попадать в такие вот дилемы. Думать нужно было перед началом боевых действий. Ну и вспомнить старый сценарий примирения. Ну а так - хочет сохранить власть - может выйти больнее. В следующий раз в Москву позовут уже не министров индел, а министров обороны...
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
А что ему еще остается делать? Далее губить солдат безперспективно? Ну и 2000 может и есть, но цифры очень завышены дают друг про друга
>“А что ему еще остается делать?”

Продолжение наступления для Алиева выглядит безальтернативным.


>“Далее губить солдат безперспективно?

Война длится всего лишь ≈12 суток. Если верно понял, у обороны РА один эшелон. И он начал разрушаться. Например, со дня на день ожидается взятие Джебраила. Это будет высоко значимое событие.

После разрушения линии обороны РА ожидается выход армии АР на оперативный простор.


>“2000 может и есть, но цифры очень завышены дают друг про друга

Да, я более чем ополовинил данные РА о потерях АР.

--
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“С чего вы решили, что они там должны быть и без них никак?”

Не понял.


>“как эти бюджеты влияют на события?

Военный бюджет АР почти такой же, как весь бюджет РА. Логично предположить, что военные резервы АР несопоставимо больше таковых РА. + Военная помощь ТР.

С чего Алиеву вдруг внезапно капитулировать перед Пашиняном? 🤔

--
1. Вот не вырывали бы вы цитаты из текста - легче было бы. Почем в статье должны были рассматриваться военные бюджеты? Как это относится к теме статьи? Или как это влияет на события?

2. Военный бюджет России меньше США почти в 20 раз и сравним с Японским - а поди ж ты ( и в том и и в другом случае) А в Саудовской Аравии какой бюджет и как армия?
Да и по ситуации на фронтах как бы все видно. Ну и не забывайте, что по военной науке наступающие должны иметь 3-5 кратное превосходство...
источник

SM

Sergo Maski in Геополитика || Чат
Виталий Иванович Иванов 😏
>“А что ему еще остается делать?”

Продолжение наступления для Алиева выглядит безальтернативным.


>“Далее губить солдат безперспективно?

Война длится всего лишь ≈12 суток. Если верно понял, у обороны РА один эшелон. И он начал разрушаться. Например, со дня на день ожидается взятие Джебраила. Это будет высоко значимое событие.

После разрушения линии обороны РА ожидается выход армии АР на оперативный простор.


>“2000 может и есть, но цифры очень завышены дают друг про друга

Да, я более чем ополовинил данные РА о потерях АР.

--
1. Ну придется напрягать мозги сейчас, если до этого он этим не занимался и решил как Саака блиц-кригом решить проблему. Просто каждое следующее предложение для него будет хуже.

2. Для современных воен - это приличный срок. Нет - про эшелон вы неправильно поняли. Сейчас бои идут в предполье. О основные укрепрайоны в горах. Там еще и не начиналось почти ничего. На какой простор - выход в горы что ли? 😊

3. По потерям ок.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
Я про будущие жертвы вашего сценария, когда АР полностью освобождает НКР. Вот их бы лучше избежать. Т.е. нужно избежать гуманитарной катастрофы. Оправдать можно возвратом 7 районов и миром. Но это если мозги есть. Но сомневаюсь я...

Ну и снова - каким боком бюджет к измотанности? Он духу и сил прибавляет? Вы не замечаете, что бои на фронтах все больше тягомотину напоминают и позиционную войну 1-й мировой?
>“нужно избежать гуманитарной катастрофы”

О чём и писал не раз. Здесь у меня надежда только на вмешательство РФ.

Усиливает надежду и то, что Алиеву армянские погромы не только не нужны, но и вредны. Это будет ложка дёгтя в бочку с мёдом.

+ Эйфория от победы, вероятно, побудит Алиева быть максимально великодушным и согласиться на гуманитарные предложения РФ.


>“Оправдать можно возвратом 7 районов и миром.

Нет, нельзя. Послушайте спичи Алиева с начала эскалации. На сей момент не могу представить такого его решения. 🤷🏼‍♂️


>“каким боком бюджет к измотанности? Он духу и сил прибавляет?

У меня сейчас множество источников с обеих сторон. Боевой дух и слаженность армии АР растёт. На линии фронта орудует пашинянское «гестапо», которое хватает «предателей», не желающих погибать впустую.

Иными словами, наметился перелом в качестве армий. Но только наметился. Ясность появится, вероятно, к концу следнедели.

Со дня на день должен быть взят Джебраил. Если РА не устроит там аналог «Брестской крепости». Что крайне маловероятно из-за особенностей Джебраила.


>“Вы не замечаете, что бои на фронтах все больше тягомотину напоминают и позиционную войну 1-й мировой?

Нет, не замечаю. В моих глазах выглядит так, что АР старается беречь солдат. Сначала долгая-долгая артподготовка и только затем входит личный состав. РА пожинает плоды беспечности — линия обороны выглядит… неважнецки. 🤷🏼‍♂️

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
В мирской парадигме есть такое понятие как реальная геополитика - ее можно учитывать, а можно не учитывать и попадать в такие вот дилемы. Думать нужно было перед началом боевых действий. Ну и вспомнить старый сценарий примирения. Ну а так - хочет сохранить власть - может выйти больнее. В следующий раз в Москву позовут уже не министров индел, а министров обороны...
>“Думать нужно было перед началом боевых действий.”

Как уже и писал: 👇🏼

• Этот факт не установлен.

• Оскорбление Пашиняна была экстремально тяжким, чего нам не понять в полной мере. Иными словами, Пашинян не оставил Алиеву шанса сохранить лицо. Это критично важный фактор. ☝🏼

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
ID:0
​​Как закончится война в Карабахе?🇦🇲🇦🇿

Война заканчивается, когда победившая сторона считает, что достигла своих целей. Раньше или позже завершится и очередное обострение между Азербайджаном и Арменией.

Какие цели реально могли перед собой поставить Баку и Анкара?

Президент Алиев едва ли мог рассчитывать полностью захватить Нагорный Карабах. Для Армении вопрос неприкосновенности непризнанной республики является принципиальным, поэтому взять её под контроль без больших потерь азербайджанская армия не сможет.

Необходимо учитывать общий экономический и военно-промышленный уровень двух воюющих стран. Это не смертельное противостояние СССР и Третьего рейха, где были задействованы поистине колоссальные ресурсы. Армения и Азербайджан просто не смогут воевать между собой слишком долго, несмотря на то, что Анкара поддерживает Баку вооружениями.

Техника выбивается, боеприпасы отстреливаются, расходуются тонны ГСМ, гибнут люди. Все это надо непрерывно восполнять, но Азербайджан и Турция, ставшие инициаторами этого обострения, сами испытывают серьёзные экономические трудности. Война требует больших денег, а низкие цены на углеводороды резко снизили финансовые возможности Баку.

Азербайджанские военные заняли ряд населённых пунктов, но как таковой блицкриг не задался, увязнув в ожесточённом сопротивлении армян. Дальнейшее позиционное противостояние будет дорого стоить обеим сторонам. Обращает на себя внимание заявление премьер-министра Пашиняна о готовности Еревана к некому компромиссу.

Вероятнее всего, речь идёт о 7 буферных территориях, так называемом «поясе безопасности», которые были оккупированы армянами в ходе войны в середине девяностых годов.

Для современного Азербайджана их возвращение является национальной идеей, вопросом международного престижа. Судя по всему, реальной целью Баку был возврат именно этих территорий и переселение туда обратно бывших беженцев. Для президента Алиева это был бы большой политический успех, внешний и внутренний, что повысило бы его пошатнувшуюся на фоне экономических трудностей популярность в своей стране.

Но и Армения не против получить обратно районы, находящиеся под контролем Азербайджана – Шаумяна, части Мартунинского и Мартакертского районов. Это помогло бы Пашиняну сохранить лицо перед своим народом.

Вопрос в том, как усадить старых врагов за стол переговоров. Идеальным вариантом было бы попытаться примирить стороны именно Москве как традиционному посреднику. К сожалению, все усложняет участие в конфликте Турции, которая преследует собственные политические интересы, а теперь к делу активно подключился и соседний Иран.

Придется подождать, пока у азербайджанских военных закончится наступательный порыв, и в Баку признают невозможность вернуть все буферные территории под свой контроль силой. Только тогда возможно будет сажать за стол переговоров Алиева и Пашиняна при посредничестве в уже расширенном составе.

К урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе теперь придётся привлекать ещё и Анкару с Тегераном. Безопасность в зоне разграничения смогут обеспечить миротворцы. Очень многое будет зависеть в дальнейшем, из каких стран будет набран этот контингент.
>“Как это относится к теме статьи?”

👇🏼

“Как закончится война в Карабахе?

Как можно искать ответ на этот вопрос, не рассмотрев в первую очередь военные ресы сторон? 🧐

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
1. Вот не вырывали бы вы цитаты из текста - легче было бы. Почем в статье должны были рассматриваться военные бюджеты? Как это относится к теме статьи? Или как это влияет на события?

2. Военный бюджет России меньше США почти в 20 раз и сравним с Японским - а поди ж ты ( и в том и и в другом случае) А в Саудовской Аравии какой бюджет и как армия?
Да и по ситуации на фронтах как бы все видно. Ну и не забывайте, что по военной науке наступающие должны иметь 3-5 кратное превосходство...
>“Как это относится к теме статьи?”

👇🏼

“Как закончится война в Карабахе?”

Как можно искать ответ на этот вопрос, не рассмотрев в первую очередь военные ресы сторон? 🧐

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
1. Вот не вырывали бы вы цитаты из текста - легче было бы. Почем в статье должны были рассматриваться военные бюджеты? Как это относится к теме статьи? Или как это влияет на события?

2. Военный бюджет России меньше США почти в 20 раз и сравним с Японским - а поди ж ты ( и в том и и в другом случае) А в Саудовской Аравии какой бюджет и как армия?
Да и по ситуации на фронтах как бы все видно. Ну и не забывайте, что по военной науке наступающие должны иметь 3-5 кратное превосходство...
>“Военный бюджет России меньше США почти в 20 раз”

Мм, имеете ли Вы в виду, что львиная доля военного бюджета АР разворовывается?


>“по военной науке наступающие должны иметь 3-5 кратное превосходство

А какое фактическое превосходство армии АР над НВФ в НКО?

Как помню, Вы указывали, например, на численность личного состава АР в ≈100 000, а НКР в 20 000. Всё верно? 🤔

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
1. Ну придется напрягать мозги сейчас, если до этого он этим не занимался и решил как Саака блиц-кригом решить проблему. Просто каждое следующее предложение для него будет хуже.

2. Для современных воен - это приличный срок. Нет - про эшелон вы неправильно поняли. Сейчас бои идут в предполье. О основные укрепрайоны в горах. Там еще и не начиналось почти ничего. На какой простор - выход в горы что ли? 😊

3. По потерям ок.
Лана… я не делал баеньки уже больше суток, подустал. Разбор таких подробностей не осилю. Сам жду исхода штурма Джебраила, а также его последствий.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Ещё раз про международное право

Вчерашний эфир авторской передачи Владимира Соловьева в очередной раз показал, что многие эксперты не очень хорошо разбираются в юридической стороне Карабахской проблемы. Вы, наверняка, уже догадались о ком идёт речь, поэтому имя этой женщины я называть не буду. Однако, я бы хотел окончательно расставить все точки над i, чтобы у вас больше не оставалось по этому поводу никаких вопросов.

1) Все резолюции и документ, приятные в ООН, ПАСЕ и прочих международных организациях и указывающие на оккупацию азербайджанской территории, касаются лишь Зоны безопасности. Территория НКАО никогда официально не была частью современного Азербайджана, так как вокруг ее статуса очень долгое время продолжался переговорный процесс. Поэтому, ни о какой оккупации Шуши, в данном случае, речи быть не может.  

2) Армяне Нагорного Карабаха обладали правосубъектностью, являлись жителями автономного региона и имели под собой юридическую основу для самоопределения. Помимо этого, советское законодательство, согласно принятому 3 апреля 1990 г. закону «О порядке решения вопрсов, связанных с выходом союзных республик из СССР», позволяло Нагорно-Карабахской автономной области самостоятельно принять решение о своей дальнейшей судьбе и обязывала Азербайджан провести на территории НКАО референдум (можете найти закон в интернете и прочитать статью 3).

3) Когда вы говорите об азербайджанских беженцах, не стоит также забывать и об огромном количестве армянского населения, которое было вынуждено покинуть Азербайджан в результате явной антиармянской политики, этнических столкновений и дискриминации. Только с 1945 по 1988 гг. свои дома покинуло более 150 тысяч армян, а после 1988 г. более 500 тысяч.

Как видите, с юридической точки зрения, в этом вопросе все не так просто и однозначно, а высказывания неграмотных азербайджанских политологов по поводу конфликта лишены объективности и не имеют под собой никаких серьёзных оснований.

Telegram-канал @PolitNor
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Sergo Maski
1. Ну придется напрягать мозги сейчас, если до этого он этим не занимался и решил как Саака блиц-кригом решить проблему. Просто каждое следующее предложение для него будет хуже.

2. Для современных воен - это приличный срок. Нет - про эшелон вы неправильно поняли. Сейчас бои идут в предполье. О основные укрепрайоны в горах. Там еще и не начиналось почти ничего. На какой простор - выход в горы что ли? 😊

3. По потерям ок.
Появились видеоновости о выходе армии АР на дорогу к Шуше. Дорого усеяна чьими-то трупами и выглядит жутко. Однако новость не надёжная, жду подтверждения.
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
«В Турции рассказали о возможности отправить военных в Азербайджан»

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
«Война в Карабахе 2020 (день двенадцатый): Потери Армении и Азербайджана, о чём говорят цифры»

🎥

--
источник

BN

Batista Neves in Геополитика || Чат
Подписан бывший президент Кыргызстана Алмазбек! ЭТО ПРАВДА?
источник

VC

Vietkong China in Геополитика || Чат
группа здравого смысла - подсосы понасенова?
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
«Воздушные караваны с оружием иссякают. Из-за дипломатического скандала поддержка Турции в Карабахе может ослабнуть»

--
источник

ВИ

Виталий Иванович Ива... in Геополитика || Чат
Batista Neves
Подписан бывший президент Кыргызстана Алмазбек! ЭТО ПРАВДА?
Энрике, что значит «подписан»? 😊
источник