Size: a a a

2018 November 20

SG

Stanley Goodspeed in КИИ 187-ФЗ
Коллеги, добрый день!
Кому приходило письмо от ФСТЭК о решении коллегии ФСТЭК в части ОБИ КИИ.
- до 01.06.2018 утвердить планы мероприятий;
- до 10.06.2018 создание комиссий;
- до 01.01.2019 проведение категорирования.
Кто как отписывался?
Как ответить если у нас сроки категорирования позже 01.01.2019 ?
источник

АТ

Алексей Тепикин in КИИ 187-ФЗ
Иван
Зачем подключаться к ГосСОПКА субъектам, у которых ничего нет!? Что они будут туда передавать?! Ведь нет у них ОКИИ, значит и комп инцидента у них не должно быть!
Не просто ОКИИ, а значимых ОКИИ, то есть объектов с категорией. Если значимых нет, то и ГосСОПКА не нужна
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Denis Nitsenko
Строго только элн...
части 5 статьи 13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством». Электронные листки нетрудоспособности признаются равнозначными листам нетрудоспособности на бумажном носителе.
источник

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Stanley Goodspeed
Коллеги, добрый день!
Кому приходило письмо от ФСТЭК о решении коллегии ФСТЭК в части ОБИ КИИ.
- до 01.06.2018 утвердить планы мероприятий;
- до 10.06.2018 создание комиссий;
- до 01.01.2019 проведение категорирования.
Кто как отписывался?
Как ответить если у нас сроки категорирования позже 01.01.2019 ?
К нам не приходило (или не спускали).
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Алексей Тепикин
Не просто ОКИИ, а значимых ОКИИ, то есть объектов с категорией. Если значимых нет, то и ГосСОПКА не нужна
А я как-то иначе сказал? Если у Вас нет и обычных ОКИИ
источник

SG

Stanley Goodspeed in КИИ 187-ФЗ
Alexxiel
К нам не приходило (или не спускали).
вопрос откуда они эти сроки взяли...
источник

AG

Alexey Gorelkin in КИИ 187-ФЗ
Иван
Зачем подключаться к ГосСОПКА субъектам, у которых ничего нет!? Что они будут туда передавать?! Ведь нет у них ОКИИ, значит и комп инцидента у них не должно быть!
Они будут передавать информацию о инцидентах.
В 187 указано, что субъектами являются организации, работающие в определённых сферах. Также указано, что субъекты должны передавать в ГосСОПКА информацию о инцидентах. Про объекты речь идёт, но не в разрезе передачи информации в ГосСОПКА.
источник

AG

Alexey Gorelkin in КИИ 187-ФЗ
Можем вырезками из закона обмениваться, кстати. :)
источник

ПЛ

Павел Луцик in КИИ 187-ФЗ
Алексей Тепикин
Не просто ОКИИ, а значимых ОКИИ, то есть объектов с категорией. Если значимых нет, то и ГосСОПКА не нужна
Нигде не написано, что нужно подключаться только если есть значимые. Подключаться нужно даже если есть объекты не являющиеся значимыми. При этом субъект сам выбираем механизм подключения/отправки информации.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Alexey Gorelkin
Они будут передавать информацию о инцидентах.
В 187 указано, что субъектами являются организации, работающие в определённых сферах. Также указано, что субъекты должны передавать в ГосСОПКА информацию о инцидентах. Про объекты речь идёт, но не в разрезе передачи информации в ГосСОПКА.
Вот тут как раз и есть некоторое разногласие между буквой и духом закона. Регулятор оперирует духом. А буква говорит, что ИС должна работать в сфере. Тут долгая была по этому поводу полемика
источник

ПЛ

Павел Луцик in КИИ 187-ФЗ
Иван
Вот тут как раз и есть некоторое разногласие между буквой и духом закона. Регулятор оперирует духом. А буква говорит, что ИС должна работать в сфере. Тут долгая была по этому поводу полемика
Логика регулятора и буква закона такие. Субъект должен функционировать в сфере. Потом выбираются процессы в рамках основной деятельности субъекта, потом из них критические, потом выявляются ИС обеспечивающие критические процессы. Эти ИС могут и не функционировать в сфере, главное, чтобы они обеспечивали критические процессы в рамках основной деятельности.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Павел Луцик
Логика регулятора и буква закона такие. Субъект должен функционировать в сфере. Потом выбираются процессы в рамках основной деятельности субъекта, потом из них критические, потом выявляются ИС обеспечивающие критические процессы. Эти ИС могут и не функционировать в сфере, главное, чтобы они обеспечивали критические процессы в рамках основной деятельности.
Павел, первая часть "субъект должен функцонировать в сфере" и есть та часть, которая не вяжется с определением в фз. Это дух закона и этого придерживается регулятор. Поэтому во всех своих презентациях используют оквэд, устав, лицензии. Тут долго это обсуждалось. Не будем возвращаться. Так же было сообщение от одного из коллег, ответ регулятора на его вопрос, о правильности трактовки определения фз. Александр Петухов писал. Тогда еще споры были. И Вы тогда еще были в недоумении. И я и многие. Но буква немного об ином говорит. Да, возможно ФЗ кривоват. Но он фз. Да, сложно определить ИС/ИТС/АСУ функционирующую в сфере. Это тоже обсуждалость (предполагалосьоценивать функционал, направление, тз, тех особенности и прочее).
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Так же много говорили о том, что регулятор не в праве комментировать разъяснять закон. Но все-же мы к нему в чем-то прислушиваемся.В любом случае непростая ситуация.
источник

ПЛ

Павел Луцик in КИИ 187-ФЗ
Иван
Павел, первая часть "субъект должен функцонировать в сфере" и есть та часть, которая не вяжется с определением в фз. Это дух закона и этого придерживается регулятор. Поэтому во всех своих презентациях используют оквэд, устав, лицензии. Тут долго это обсуждалось. Не будем возвращаться. Так же было сообщение от одного из коллег, ответ регулятора на его вопрос, о правильности трактовки определения фз. Александр Петухов писал. Тогда еще споры были. И Вы тогда еще были в недоумении. И я и многие. Но буква немного об ином говорит. Да, возможно ФЗ кривоват. Но он фз. Да, сложно определить ИС/ИТС/АСУ функционирующую в сфере. Это тоже обсуждалость (предполагалосьоценивать функционал, направление, тз, тех особенности и прочее).
Согласен с тем, что к регулятору стоит прислушиваться, особенно когда позиция относительно привязки определения субъекта к сфере его функционирования, озвучена Лютиковым.
источник

ПЛ

Павел Луцик in КИИ 187-ФЗ
С некоторыми допущениями русского языка определение субъекта можно прочитать так, как сейчас ее трактует регулятор.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Павел Луцик
С некоторыми допущениями русского языка определение субъекта можно прочитать так, как сейчас ее трактует регулятор.
Можно, но "с некоторы ми допущениями". Я просто не совсем согласен с регулятором. Поэтому так отношусь к этому. Возможно это от того, что в сфере, которую я представляю, все немного более проще в части определения принадлежности ИС. В нашей сфере есть ПП которое строго описывает определение "информационная система в сфере здравоохранения". Не уверен что такое есть и в других сферах.  Соглашусь, возможно это мнение весьма субъективно.
источник

ПЛ

Павел Луцик in КИИ 187-ФЗ
Alexey Gorelkin
Они будут передавать информацию о инцидентах.
В 187 указано, что субъектами являются организации, работающие в определённых сферах. Также указано, что субъекты должны передавать в ГосСОПКА информацию о инцидентах. Про объекты речь идёт, но не в разрезе передачи информации в ГосСОПКА.
источник

ПЛ

Павел Луцик in КИИ 187-ФЗ
В этом отношении другим сферам не так повезло. Собственно на встрече регулятор как раз и говорил о том, что в большинстве случаев сложно определить функционирует ли ИС в определенной сфере, нет формальных оснований. Поэтому регулятор и решил привязать определение субъекта к сфере функционирования самой организации.
источник

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Иван
Можно, но "с некоторы ми допущениями". Я просто не совсем согласен с регулятором. Поэтому так отношусь к этому. Возможно это от того, что в сфере, которую я представляю, все немного более проще в части определения принадлежности ИС. В нашей сфере есть ПП которое строго описывает определение "информационная система в сфере здравоохранения". Не уверен что такое есть и в других сферах.  Соглашусь, возможно это мнение весьма субъективно.
Да, сфере здравоохранения очень повезло, что это ПП так своевременно появилось. Можно только надеяться, что в других сферах/отраслях появится что-то подобное.
источник

AG

Alexey Gorelkin in КИИ 187-ФЗ
Нужны только пункты 7 и 8
источник