Size: a a a

2019 October 08

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Alexxiel
Объект КИИ - это ИС/ИТС/АСУ субъекта КИИ. Это все его ИС/ИТС/АСУ или какие-то особенные?
Приказ ФСТЭК России от 22.12.2017 N 236 (ред. от 21.03.2019) "Об утверждении формы направления сведений о результатах присвоения объекту критической информационной инфраструктуры одной из категорий значимости либо об отсутствии необходимости присвоения ему одной из таких категорий" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.04.2018 N 50753) п.1.3 "Сфера (область) деятельности, в которой функционирует объект, в соответствии с пунктом 8 статьи 2 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 187-ФЗ "О безопасности критической информационной инфраструктуры Российской Федерации"
Вывод - ИС/АСУ/ИТКС функционирующие исключительно в 13 сферах
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Ну именно что в 13 сферах а не прям все же
источник

АС

Андрей Слободчиков in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Приказ ФСТЭК России от 22.12.2017 N 236 (ред. от 21.03.2019) "Об утверждении формы направления сведений о результатах присвоения объекту критической информационной инфраструктуры одной из категорий значимости либо об отсутствии необходимости присвоения ему одной из таких категорий" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.04.2018 N 50753) п.1.3 "Сфера (область) деятельности, в которой функционирует объект, в соответствии с пунктом 8 статьи 2 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 187-ФЗ "О безопасности критической информационной инфраструктуры Российской Федерации"
Вывод - ИС/АСУ/ИТКС функционирующие исключительно в 13 сферах
перед 236ым идет 127ое ПП. В котором говорится, что перечень ОКИИ составляется только из ИС/ИТС/АСУ, которые обеспечивают критические процессы.
источник

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Приказ ФСТЭК России от 22.12.2017 N 236 (ред. от 21.03.2019) "Об утверждении формы направления сведений о результатах присвоения объекту критической информационной инфраструктуры одной из категорий значимости либо об отсутствии необходимости присвоения ему одной из таких категорий" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.04.2018 N 50753) п.1.3 "Сфера (область) деятельности, в которой функционирует объект, в соответствии с пунктом 8 статьи 2 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 187-ФЗ "О безопасности критической информационной инфраструктуры Российской Федерации"
Вывод - ИС/АСУ/ИТКС функционирующие исключительно в 13 сферах
Приказ ФСТЭК, как и ПП не может ограничить круг объектов КИИ, который установлен Федеральным законом. Тем более, что читать 236 ПФ необходимо на самом завершающем этапе категориования.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Слободчиков
перед 236ым идет 127ое ПП. В котором говорится, что перечень ОКИИ составляется только из ИС/ИТС/АСУ, которые обеспечивают критические процессы.
Нет. Этот приказ прямо прописан в 187-ФЗ, а не через ПП127. В соответствии с пунктом 3 части 3 статьи 6 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 187-ФЗ "О безопасности критической информационной инфраструктуры Российской Федерации"
источник

АС

Андрей Слободчиков in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Нет. Этот приказ прямо прописан в 187-ФЗ, а не через ПП127. В соответствии с пунктом 3 части 3 статьи 6 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 187-ФЗ "О безопасности критической информационной инфраструктуры Российской Федерации"
Почему тогда высшие органы режут перечени и говорят, что вот эти писать не надо т.к. они не обеспечивают критические процессы
источник

АС

Андрей Слободчиков in КИИ 187-ФЗ
В пп 127 просто чётко сказано какой перечень мы отправляем в ФСТЭК.
источник

A

Alexander Gryankin in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Нет. Этот приказ прямо прописан в 187-ФЗ, а не через ПП127. В соответствии с пунктом 3 части 3 статьи 6 Федерального закона от 26 июля 2017 г. N 187-ФЗ "О безопасности критической информационной инфраструктуры Российской Федерации"
Добрый день! Если идти по вашей логике, то процедуру категорирования необходимо выполнять в отношении всех систем субъекта КИИ, в том числе и в отношении систем, которые ее относятся ни к одной из 13 сфер. Потому что в 187-ФЗ в статье о категорировании нет деления объектов на функционирующие в сферах и не функционирующие. А то что в форме ФСТЭК-236 есть поле о сфере функционирования - ни о чем не говорит. Его можно заполнить словами: "не функционирует ни в одной из 13 сфер", например. Однако, как мне кажется, все-таки прр категорировании стоит придерживаться оценки рисков и порядка, определенного 127ППРФ (все-таки не зря же его писали).
источник

АС

Александр Станкевич in КИИ 187-ФЗ
Андрей Слободчиков
Почему тогда высшие органы режут перечени и говорят, что вот эти писать не надо т.к. они не обеспечивают критические процессы
Видел ответ ФСТЭК о том, что в перечень объектов КИИ включена ИСПДн органа исполнительной власти субъекта, сфера действия которого не относится к 13 заветным.

О том, что регулятор не включал в перечень какие-то ИС, АСУ, ИТКС не слышал.

Поделитесь информацией - что конкретно отказались включать в реестр?
источник

АС

Андрей Слободчиков in КИИ 187-ФЗ
Александр Станкевич
Видел ответ ФСТЭК о том, что в перечень объектов КИИ включена ИСПДн органа исполнительной власти субъекта, сфера действия которого не относится к 13 заветным.

О том, что регулятор не включал в перечень какие-то ИС, АСУ, ИТКС не слышал.

Поделитесь информацией - что конкретно отказались включать в реестр?
Не фстэк, а орган с которым до фстэка согласовывали перечень.
СМАДы
источник

a

alex in КИИ 187-ФЗ
Сферы же не относятся к определению объеков, они для определения субъектов. Критерий отбора ис/асу/иткс как ОКИИ - наличие критического процесса
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
alex
Сферы же не относятся к определению объеков, они для определения субъектов. Критерий отбора ис/асу/иткс как ОКИИ - наличие критического процесса
Нет. Этого нет в 187-ФЗ.  А область действия ПП127 жестко задана в 187-ФЗ
источник

ТД

Татьяна Душенева in КИИ 187-ФЗ
Коллеги, для общего понимания. Есть ли среди нас регуляторы, или это только полемика?)
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
Татьяна Душенева
Коллеги, для общего понимания. Есть ли среди нас регуляторы, или это только полемика?)
В чате, скорее всего, есть. Но в полемику они не вступают.
источник

A

Alexander Gryankin in КИИ 187-ФЗ
Татьяна Душенева
Коллеги, для общего понимания. Есть ли среди нас регуляторы, или это только полемика?)
Мне кажется, что даже если есть, это все-равно только полемика) Официального мнения регулятора тут точно никто не выскажет)
источник

AN

Alex Narg in КИИ 187-ФЗ
Alexander Gryankin
Мне кажется, что даже если есть, это все-равно только полемика) Официального мнения регулятора тут точно никто не выскажет)
А даже если и выскажет, то высказывания в рамках чата, никак нельзя считать "официальным мнением"
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
у каждого регулятора определена зона полномочий и ответсвенности. Не существует регулятора, который сможет ответить на данный вопрос. Была попытка прописать полномочия ФСТЭК по разъяснению применения ПП127, но их убрали при утверждении. А по 187-ФЗ есть прямые официальные ответы ФСБ и ФСТЭК, что они не имеютполномочий по его трактовке
источник

a

alex in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Нет. Этого нет в 187-ФЗ.  А область действия ПП127 жестко задана в 187-ФЗ
Я говорил о принципе подхода к категорированию, ключевой момент наличие критических процессов (в определении пп127)
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
alex
Я говорил о принципе подхода к категорированию, ключевой момент наличие критических процессов (в определении пп127)
Принцип подхода к категорированию задан в ст.7 187-ФЗ "1. Категорирование объекта критической информационной инфраструктуры представляет собой установление соответствия объекта критической информационной инфраструктуры критериям значимости и показателям их значений, присвоение ему одной из категорий значимости, проверку сведений о результатах ее присвоения." Все остальное самодеятельность, не имеющаю законного основания.
источник

a

alex in КИИ 187-ФЗ
Посмотрите, какие полномочия дает ФЗ правительству, и почитайте п.3,4,5 пп127
источник