Size: a a a

2021 February 27

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Vladimir
Если SOC на себя берет эксплуатацию SIEM которая является часть СИБ ЗОКИИ, то на него (его сотрудников) распространяется вся ответственность.
Уголовную ответственность делегировать невозможно, российское право подобное не допускает. Поэтому уголовную ответственность по 274.1 переложить на SOC... Не вижу способа
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Vladimir
Ага в это время у меня полностью нарушат работоспособность ЗОКИИ. Нафига мне такая реакция для галочки?
Зато красиво и дорого!!!😁😁😁
источник

V

Vladimir in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Уголовную ответственность делегировать невозможно, российское право подобное не допускает. Поэтому уголовную ответственность по 274.1 переложить на SOC... Не вижу способа
Vladimir, [27.02.21 22:11]
В данном случае ничего не делегируется, ваши сотрудники являются непосредственно лицами осуществляющими эксплуатацию системы безопасности ЗОКИИ
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Vladimir
Vladimir, [27.02.21 22:11]
В данном случае ничего не делегируется, ваши сотрудники являются непосредственно лицами осуществляющими эксплуатацию системы безопасности ЗОКИИ
Тут еще вопрос в законности такого доступа
источник

V

Vladimir in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
Тут еще вопрос в законности такого доступа
Согласен
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Система иб неотъемлемая часть зокии
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Удаленный доступ нельзя
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Если только это не дочернее общество
источник

АП

Алексей П in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Дима, проблема одна. Выпущен хороший, но бесполезный документ. Его применение ничем не подготовлено и не обеспечено.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Vladimir
Vladimir, [27.02.21 22:11]
В данном случае ничего не делегируется, ваши сотрудники являются непосредственно лицами осуществляющими эксплуатацию системы безопасности ЗОКИИ
Даже в этом случае не получитая, только за какие-то отдельные нарушения.

Грубо говоря, вы можете переложить на ЧОП часть ответственности за пожар (например, если по договору они ответственны за эксплуатацию несработавшей стстемы пожаротушения).  Но даже в этом случае вместе с ответственным из ЧОПа свой срок получит и ответственный за плжарку в организации - потому что не организовал своевременную проверку деятельности ЧОП и не выявил нарушения).

Вот в КИИ примерно такая же фигня
источник

V

Vladimir in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
Система иб неотъемлемая часть зокии
Тут удаленный доступ м.б. и не нужен. Тут хватит информации, которая передается от источников, непосредственно в SOC по защищенным каналам для последующего анализа.
источник

V

Vladimir in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Даже в этом случае не получитая, только за какие-то отдельные нарушения.

Грубо говоря, вы можете переложить на ЧОП часть ответственности за пожар (например, если по договору они ответственны за эксплуатацию несработавшей стстемы пожаротушения).  Но даже в этом случае вместе с ответственным из ЧОПа свой срок получит и ответственный за плжарку в организации - потому что не организовал своевременную проверку деятельности ЧОП и не выявил нарушения).

Вот в КИИ примерно такая же фигня
Не корректная аналогия. ЧОП ответственен за охрану и пропускной режим. Как и SOC за выявление инцидентов безопасности!
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Меня устраивают методические рекомендации, потому что в них вошло много моих предложений. НПА я написал-бы по-другому, другими словами и сдругим набором требовпний
А зачем нужна прекрасная методика, если она оторвана от НПА над ней? Методика должна быть продолжением НПА, а не реализацией несбыточного светлого будущего.
Даже больше. Методика могла бы всем упростить жизнь, будь она простой как 3 копейки.
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Vladimir
Тут удаленный доступ м.б. и не нужен. Тут хватит информации, которая передается от источников, непосредственно в SOC по защищенным каналам для последующего анализа.
Каким образом обеспечить контроль за информацией, которая передана в коммерческой soc?
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
А без контроля это недопустимо
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Vladimir
Не корректная аналогия. ЧОП ответственен за охрану и пропускной режим. Как и SOC за выявление инцидентов безопасности!
В праве вообще аналогии не работают.

Я могу составить договор с ЧОП так, что на них ляжет часть требований по пожарке и ответственность за их нарушения - это позволяют конкретные требования нормативных актов. Только с меня этот ответственгсть не снимет.

В КИИ тоже есть нормы, которые позволяют субъекту разделить ответственность с исполнителем. Но переложить ответственность полностью они не позволяют
источник

АП

Алексей П in КИИ 187-ФЗ
Дмитрий, а когда писались документы по госсопке не в курсе, кто удосужился приравнять все автономные системы к операторам связи. Очень хочется спасибо сказать.
источник

V

Vladimir in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
В праве вообще аналогии не работают.

Я могу составить договор с ЧОП так, что на них ляжет часть требований по пожарке и ответственность за их нарушения - это позволяют конкретные требования нормативных актов. Только с меня этот ответственгсть не снимет.

В КИИ тоже есть нормы, которые позволяют субъекту разделить ответственность с исполнителем. Но переложить ответственность полностью они не позволяют
Руководитель СуКИИ предпринял все необходимые действия: ввел необходимые ОРД, провел категорирование ОКИИ, организовал внедрение системы безопасности ИБ для ЗОКИ, в части сбора информации об инцидентах ИБ, выявлению КА и передачи этой информации делегировал обязанности, в рамках договора, на SOC. SOC  не сработал при инциденте, нарушил время информирования или хуже вообще просмотрел атаку. Какая тут ответственность руководителя СуКИИ - он сделал все что требовалось в рамках закона? А вот SOC - эксплуатант СИБ ЗОКИИ со всей вытекающей ответственностью.
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
В праве вообще аналогии не работают.

Я могу составить договор с ЧОП так, что на них ляжет часть требований по пожарке и ответственность за их нарушения - это позволяют конкретные требования нормативных актов. Только с меня этот ответственгсть не снимет.

В КИИ тоже есть нормы, которые позволяют субъекту разделить ответственность с исполнителем. Но переложить ответственность полностью они не позволяют
Чоп и пожарка это уж правда некорректно. Но вот на примере реальной жизни. При проверке Росгвардией системы охраны предприятия если вылезают проблемы связанные с ЧОП, то делегируются они именно ЧОПу.
Возможно особенности нпа, но тем не менее.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Vladimir
Руководитель СуКИИ предпринял все необходимые действия: ввел необходимые ОРД, провел категорирование ОКИИ, организовал внедрение системы безопасности ИБ для ЗОКИ, в части сбора информации об инцидентах ИБ, выявлению КА и передачи этой информации делегировал обязанности, в рамках договора, на SOC. SOC  не сработал при инциденте, нарушил время информирования или хуже вообще просмотрел атаку. Какая тут ответственность руководителя СуКИИ - он сделал все что требовалось в рамках закона? А вот SOC - эксплуатант СИБ ЗОКИИ со всей вытекающей ответственностью.
Не сочтите за наезд: вы юрист?
источник