Size: a a a

2021 March 24

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Ruslan Nigmatullin
110 отчетов ерунда, у нас их больше.
А какие отчеты больница ежедневно отправляет в облздрав?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
А, нашел :)
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А какие отчеты больница ежедневно отправляет в облздрав?
Способов сбора, минимум 10:
Гугл таблицы - смеюсь
Автоматизированная система отчётности - куча табличек с одной и той же инфой которую и без нас могли бы собрать
Электронный документооборот - да, там тоже любят спросить веерной рассылкой и т.д.
Еще есть внешние платформы, к примеру МЗ РФ и нам дают доступ там внести данные
Так же не забыть отчитаться в телеграмме
Да, нужно больше отчётности придумаем еще отдельно для жалоб, кадров и т.д. кучу сервисов отчётности
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in КИИ 187-ФЗ
По повод данных, иногда смотрю на это и просто не понимаю зачем к примеру стоматологии отчитываться о наличии маммографов к примеру. В общем отчётности много и порою странной по этому многие мои коллеги уволились из здравоохранения и давно прекрасно работают в интеграторах :)
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Ruslan Nigmatullin
Способов сбора, минимум 10:
Гугл таблицы - смеюсь
Автоматизированная система отчётности - куча табличек с одной и той же инфой которую и без нас могли бы собрать
Электронный документооборот - да, там тоже любят спросить веерной рассылкой и т.д.
Еще есть внешние платформы, к примеру МЗ РФ и нам дают доступ там внести данные
Так же не забыть отчитаться в телеграмме
Да, нужно больше отчётности придумаем еще отдельно для жалоб, кадров и т.д. кучу сервисов отчётности
Так радуйтесь, что за косяки в этой отчетности у больниц лицензии не отбирают :) Мне тут как-то пришлось помогать с отчетностью хирургического отделения. 17.3 ампутации за отчетный период. Как так-то? :)
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Так радуйтесь, что за косяки в этой отчетности у больниц лицензии не отбирают :) Мне тут как-то пришлось помогать с отчетностью хирургического отделения. 17.3 ампутации за отчетный период. Как так-то? :)
Лично моё мнение, что пока "тут слово обозначающее любовь" не начнут, порядка не будет. Если сделали систему для сбора отчётности, там и собирайте. Если запрашивайте сбор данных прикрепите сопроводительное письмо, так же нормально проработайте вопрос, что бы тех кого не касается отчётность - не заполняли. Видимо просто часто получается данные надо собрать вчера или нет времени, желания и т.д. делать правильно. По этому я за последние несколько лет очень сильно стал приверженцем пусть долго, пусть сложно, но правильно, чем тяп, ляп, и потом всё переделывать. Жалко не везде такой системный подход. Но отрасль ИБ именно за это я всегда уважал.
источник

K

Kirill in КИИ 187-ФЗ
Ruslan Nigmatullin
Лично моё мнение, что пока "тут слово обозначающее любовь" не начнут, порядка не будет. Если сделали систему для сбора отчётности, там и собирайте. Если запрашивайте сбор данных прикрепите сопроводительное письмо, так же нормально проработайте вопрос, что бы тех кого не касается отчётность - не заполняли. Видимо просто часто получается данные надо собрать вчера или нет времени, желания и т.д. делать правильно. По этому я за последние несколько лет очень сильно стал приверженцем пусть долго, пусть сложно, но правильно, чем тяп, ляп, и потом всё переделывать. Жалко не везде такой системный подход. Но отрасль ИБ именно за это я всегда уважал.
Все должно быть своевременно, то же МЗ МО выпустило согласованную с ФСТЭК методику категорирования ОКИИ для мед. учреждений, только вот сроки проведения категорирования по закону уже вышли)
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
Пересмотр каждые 5 лет. Как раз выпустили, как раз будет время понять )
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Kirill
Все должно быть своевременно, то же МЗ МО выпустило согласованную с ФСТЭК методику категорирования ОКИИ для мед. учреждений, только вот сроки проведения категорирования по закону уже вышли)
Пусть сперва утвердит её :)
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in КИИ 187-ФЗ
Kirill
Все должно быть своевременно, то же МЗ МО выпустило согласованную с ФСТЭК методику категорирования ОКИИ для мед. учреждений, только вот сроки проведения категорирования по закону уже вышли)
Я бы наверное не стал вообще комментировать МЗ МО, думаю они так же являются заложниками обстоятельств со стороны как смежников, МинГос к примеру, так и вышестоящее руководство федеральных ведомств, тем более на сколько помню были кадровые перемещения временные, что тоже повлияло на сроки работы. Но с чём я категорически всегда был не согласен, это позиция, верха не хотели, низы не могли. Вот что можно хотеть скажем от амбулатории *(25 человек), где нет не то, что ни одного ИБ, так и ИТ. Нет, сделайте бумажки по 152, по 187 и т.д. Где логика, про МИАЦ я вообще молчу, устав бы свой почитали для начала, создали бы рабочую группу, рассмотрели бы типовые варианты документов, объектов, транслировали бы опыт лучших к худшим. После решения проблем и вопросов на нижнем уровне толкать вверх. А как это в большинстве случаев выглядит тупо занести денег интегратору без какого либо понимания и результата и продолжать туда закидывать деньги и переделывая по 100500 раз и / или переписывая ctrl+c / ctrl+v для чего ? Что бы прикрыться бумажками и сказать, мы тут якобы для чего-то и кого-то отчитались ...
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Пусть сперва утвердит её :)
Это по мособласти, она утверждена
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Это по мособласти, она утверждена
А, я ее постоянно с минздравовским проектом путаю
источник

K

Kirill in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А, я ее постоянно с минздравовским проектом путаю
Те вообще буксуют, хотя должны были быть первыми. Но все же отдано на откуп регионам, поэтому кто во что горазд)
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Она хотя бы в дорвботанном проекте, согласовано ФСТЭК опубликована. А по другим сферам вообще ничего нет. Только ТЭК, которая ни о чем. И условно связь, но давно устаревшая. Вот и вертятся субъекты на местах как могут с своими методиками на региональном/корпоративеом уровне
источник

K

Kirill in КИИ 187-ФЗ
Ruslan Nigmatullin
Я бы наверное не стал вообще комментировать МЗ МО, думаю они так же являются заложниками обстоятельств со стороны как смежников, МинГос к примеру, так и вышестоящее руководство федеральных ведомств, тем более на сколько помню были кадровые перемещения временные, что тоже повлияло на сроки работы. Но с чём я категорически всегда был не согласен, это позиция, верха не хотели, низы не могли. Вот что можно хотеть скажем от амбулатории *(25 человек), где нет не то, что ни одного ИБ, так и ИТ. Нет, сделайте бумажки по 152, по 187 и т.д. Где логика, про МИАЦ я вообще молчу, устав бы свой почитали для начала, создали бы рабочую группу, рассмотрели бы типовые варианты документов, объектов, транслировали бы опыт лучших к худшим. После решения проблем и вопросов на нижнем уровне толкать вверх. А как это в большинстве случаев выглядит тупо занести денег интегратору без какого либо понимания и результата и продолжать туда закидывать деньги и переделывая по 100500 раз и / или переписывая ctrl+c / ctrl+v для чего ? Что бы прикрыться бумажками и сказать, мы тут якобы для чего-то и кого-то отчитались ...
Тут согласен, процессы в основном у всех типовые, можно было бы и типовые решения централизовано для всех разработать, пусть даже с привлечением интегратора. Но МИАЦ в вопросах ИБ как бы считает себя ни при чем.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Вопрос полномочий, если у Миац не прописаны решения таких задач, то легко получить нецелевку со всеми вытекающими последствиям и.
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Она хотя бы в дорвботанном проекте, согласовано ФСТЭК опубликована. А по другим сферам вообще ничего нет. Только ТЭК, которая ни о чем. И условно связь, но давно устаревшая. Вот и вертятся субъекты на местах как могут с своими методиками на региональном/корпоративеом уровне
Вот Минпромторг как то вообще молчит, типа его КИИ не касается ни одним из своих боков😁
источник

MT

Mikhail Tikhonov in КИИ 187-ФЗ
Всем привет! вопрос по приказу 239, если в методических указаниях ГИС нет меры, которая есть в 239 приказе, то как понять что требуется.
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
Либо ждать пока появиться, либо собственный опыт
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
А какой меры нет?
источник