Size: a a a

2020 January 13

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
Георгий Куликов
Это цитата же. Из фильма "Брат".
Один брякнул) другой повторил, а ссссуть где?))))
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Stanislav Klinov
И что?)
Ну шутка же. Данила спрашивает Татарина - А делать что будем?
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
Георгий Куликов
Ну шутка же. Данила спрашивает Татарина - А делать что будем?
Я понял))))
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
И, да, менеджер циско, получающий миллион в год - не пролетарий. Важный признак -пролетарий может прожить только за счет продажи своего труда. Менеджер циско, получив миллион, может прожить безбедно остаток жизни без какой-либо работы.
источник

1

1111 in /Marx/
Comm 211
Кто-то все возводит в абсолют.
Если у тебя значительная для твоего существования часть доходов с продажи своей способности к труду - ты пролетарий в плане общей оценки. В плане конкретных отношений в разных ситуациях человек может занимать разную роль. Классы это не касты они не зависят от рождения и могут меняться в зависимости от положения человека в экономике.
И да в случае сдачи квартиры в аренду он рантье а не буржуй. Буржуй хоть что-то производит.
а если заменим ренту подработкой, варкой
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Вернитесь в начало дискуссии. За кого за всех? Мастерская по ремонту обуви, автомастерская, ателье. Все это собственность - помещение, оборудование. Смог позволить себе нанять работников, трудоустроить их. А теперь давай делить?
1) собственность это не что-то данное природой. Это общественные отношения. Если общество считает что продукция твоей лавки общественная а не твоя личная то так оно и есть. Можешь только пытаться силой заставить признавать большенство твое единичное право. Долго тебя хватит?
2) никому ваши лавки как минимум на первых этапах создания соц государства нахер не сдались. Будут национализировать крупные предприятия. Что делать потом с ними вопрос вот не вашей жизни точно, но скорее всего будет тупо запрет на наследство и продажу/дарение частной (не путать с личной) собственности и лавки после того как помрете от старости перейдут социалистическому государству.
источник

1

1111 in /Marx/
1111
а если заменим ренту подработкой, варкой
самогона
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
1111
а если заменим ренту подработкой, варкой
То рабочий класс. Всё просто. А рента - буржуа или капиталист.
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
1111
а если заменим ренту подработкой, варкой
К чему все эти выяснения, прояснишь?
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Stanislav Klinov
Т.е. делят награбленное бабло?👍
Ну если по поостецке то да.
источник

S

Svetlana Lisovskaya in /Marx/
Георгий Куликов
Ещё раз, просто возьми и прочитай, там ничего сложного. Все это разжевано уже давно
Было бы раздевает, вы бы просто и внятно ответили. Чем какое понятие отличается. Чем отличается рабочий от наёмного работника. Чем отличаются  пролетарии (пролетарий ед.ч) от пролетариата.
Программист он пролетарий? Водитель маршрутки он пролетариат? Сельхозработник он крестьянин или рабочий? Офисный сотрудник он служащий или кто?
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
1111
а если заменим ренту подработкой, варкой
Читай комментарий мой и просвещайся. Там все написано.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Вернитесь в начало дискуссии. За кого за всех? Мастерская по ремонту обуви, автомастерская, ателье. Все это собственность - помещение, оборудование. Смог позволить себе нанять работников, трудоустроить их. А теперь давай делить?
Давайте вернёмся. Возьмём автомастерскую. Вот был Вася любил в машине ковыряться. Пошёл работать на завод (пролетарий) , взял кредит, купил гараж и инструменты. В свободное т основной работы время чинил машины. Стал получать от этого денег больше, чем на заводе (уже мелкобуржуй). Уволился, нанял в помощники знакомого. Взяли с ним на пополам кредит и забацали авторемонтную мастерскую. Наняли ещё людей. Сам Вася уже почти машины не чинит, только принимает и сдаёт, а в основном управляет (уже буржуй). Дальше растёт ещё и передаёт основные полномочия управляющему, а сам только контролирует и гребет гешефт и вкладывает его в другие предприятия (теперь Капиталист) ...

Так вот. Чтобы получать доход Вася наращивает производственные мощности и нанимает больше работников и не абы каких, а слесарей, т.е. Тех кто ему прибыль приносит. Остальные у него в рсаходной ведомости. Так вот слесарей то Вася и эксплуатирует. Не будет у Васи слесарей - не будет и гешефта.

Так ясно?
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Svetlana Lisovskaya
Было бы раздевает, вы бы просто и внятно ответили. Чем какое понятие отличается. Чем отличается рабочий от наёмного работника. Чем отличаются  пролетарии (пролетарий ед.ч) от пролетариата.
Программист он пролетарий? Водитель маршрутки он пролетариат? Сельхозработник он крестьянин или рабочий? Офисный сотрудник он служащий или кто?
Я и ответил выше. Тут определение пролетария, наемного работника, буржуа, капиталиста приводились уже не раз, не вижу смысла повторять, это азбучные вещи, уже даже меня начинает утомлять.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
1111
100 лет назад пролетарии были наёмными рабочими, лишёнными орудий и средств производства. Сейчас это не так.
Какие заводы сейчас в собственности пролетариата?
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Comm 211
1) собственность это не что-то данное природой. Это общественные отношения. Если общество считает что продукция твоей лавки общественная а не твоя личная то так оно и есть. Можешь только пытаться силой заставить признавать большенство твое единичное право. Долго тебя хватит?
2) никому ваши лавки как минимум на первых этапах создания соц государства нахер не сдались. Будут национализировать крупные предприятия. Что делать потом с ними вопрос вот не вашей жизни точно, но скорее всего будет тупо запрет на наследство и продажу/дарение частной (не путать с личной) собственности и лавки после того как помрете от старости перейдут социалистическому государству.
Уволим владельцев.
источник

C2

Comm 211 in /Marx/
Леонид Lacroix
Уволим владельцев.
Не как я понял там речь про мелкий бизнес где ты сам себе работник и сам себе владелец. Там шаурменые, розничные магазины и т.д.
источник

S

Svetlana Lisovskaya in /Marx/
Comm 211
1) собственность это не что-то данное природой. Это общественные отношения. Если общество считает что продукция твоей лавки общественная а не твоя личная то так оно и есть. Можешь только пытаться силой заставить признавать большенство твое единичное право. Долго тебя хватит?
2) никому ваши лавки как минимум на первых этапах создания соц государства нахер не сдались. Будут национализировать крупные предприятия. Что делать потом с ними вопрос вот не вашей жизни точно, но скорее всего будет тупо запрет на наследство и продажу/дарение частной (не путать с личной) собственности и лавки после того как помрете от старости перейдут социалистическому государству.
Вы не хотели бы с начала ознакомиться с дискуссией?
Просто нажимаете на сообщение в вверх к началу, чтобы не встревать диалог с замечаниями о том, что в диалоге уже обсудили.
источник

1

1111 in /Marx/
Comm 211
Какие заводы сейчас в собственности пролетариата?
Никаких. А газелист и таксист кроме того могут работать и на холдинги
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Георгий Куликов
И, да, менеджер циско, получающий миллион в год - не пролетарий. Важный признак -пролетарий может прожить только за счет продажи своего труда. Менеджер циско, получив миллион, может прожить безбедно остаток жизни без какой-либо работы.
Ну формально он всё ещё пролетарий.

Я таких называю привилегированными пролетариями, то есть такими пролетариями, которые из-за своего положения в обществе способны компенсировать все недостатки капиталистической эксплуатации.
источник