Size: a a a

2020 January 16

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Iv Ve
Ну, блин, когда он стал искать по всему "Капиталу" отдельные слова рабочий, пролетарий, работник - тут всё понятно стало. Хотя тут три сосны, если вкратце.
Есть пролетариат в широком смысле — это любой наемный рабочий, даже топ. менеджер, то есть те, у кого нет средств производства.
Есть более узкое понятие пролетариата — это те, кто производят материальный продукт непосредственно, то есть водитель грузовика на заводе — пролетарий, а учительница нет.
И есть совсем узкий смысл, пролетариата как авангарда рабочего класса, это те кого Ленин специально выделил как диктатуру пролетариата — городские фабрично заводские рабочие, те кто и поведет наше общество к социализму.
Недавно я посмотрел его ролик, где он определённые выводы делает, мол промышленных рабочих мало, все в основном тусуют в третичном секторе. Ну дак и что? Вон, в царской России большинство вообще мелкобуржуями были.
Круто. А при диктатура пролетариата кто будет пролитариатом? 😉
источник

ЛБ

Лио Бертес in /Marx/
Владимир Викторов
Круто. А при диктатура пролетариата кто будет пролитариатом? 😉
Самые пролетарные пролетарии.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Владимир Викторов
Круто. А при диктатура пролетариата кто будет пролитариатом? 😉
Никто. Иначе это не диктатура пролетариата.

Кек.
источник

ЛБ

Лио Бертес in /Marx/
Ленин, Сталин и Зиновьев.
источник

М

Максим in /Marx/
unnamed user
Не ДП.
Кого?..
источник

М

Марксач_бот in /Marx/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/271123

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Леонид Lacroix
Никто. Иначе это не диктатура пролетариата.

Кек.
Не пали😉
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Максим
Кого?..
К чему ты ставишь такой вопрос? Того что это небыло ДП, достаточно.
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
Максим
Да пофиг!.. иной студент дюжине рабочих фору даст!
Даст. В массе не даст.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Iv Ve
Ну, блин, когда он стал искать по всему "Капиталу" отдельные слова рабочий, пролетарий, работник - тут всё понятно стало. Хотя тут три сосны, если вкратце.
Есть пролетариат в широком смысле — это любой наемный рабочий, даже топ. менеджер, то есть те, у кого нет средств производства.
Есть более узкое понятие пролетариата — это те, кто производят материальный продукт непосредственно, то есть водитель грузовика на заводе — пролетарий, а учительница нет.
И есть совсем узкий смысл, пролетариата как авангарда рабочего класса, это те кого Ленин специально выделил как диктатуру пролетариата — городские фабрично заводские рабочие, те кто и поведет наше общество к социализму.
Недавно я посмотрел его ролик, где он определённые выводы делает, мол промышленных рабочих мало, все в основном тусуют в третичном секторе. Ну дак и что? Вон, в царской России большинство вообще мелкобуржуями были.
Тут идёт смешение всего, когда мы одним термином объясняет так много, что уже нихрена не объясняем
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Владимир Викторов
Тут идёт смешение всего, когда мы одним термином объясняет так много, что уже нихрена не объясняем
Диалектика
источник

М

Максим in /Marx/
Iv Ve
Даст. В массе не даст.
Мб...лучше миксовать... )))
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
Владимир Викторов
Тут идёт смешение всего, когда мы одним термином объясняет так много, что уже нихрена не объясняем
Тут должен вылезти Попов со своим примером про «красные чернила», которые должны быть по идее черными.
А если по сути, то тут два разных научных понятия: «пролетариат» в смысле продающий свою рабочую силу, и «диктатура пролетариата» как форма организации власти.
Люди начинают это последнее понятие на части делить, одни цепляются к диктатуре, другие к пролетариату, но на деле же это понятие можно вполне себе заменить на «трям-прям-бом», а смысл оставить тот же самый. То есть власть промышленного пролетариата рулящего через систему советов избираемых по производственным округам.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Iv Ve
Тут должен вылезти Попов со своим примером про «красные чернила», которые должны быть по идее черными.
А если по сути, то тут два разных научных понятия: «пролетариат» в смысле продающий свою рабочую силу, и «диктатура пролетариата» как форма организации власти.
Люди начинают это последнее понятие на части делить, одни цепляются к диктатуре, другие к пролетариату, но на деле же это понятие можно вполне себе заменить на «трям-прям-бом», а смысл оставить тот же самый. То есть власть промышленного пролетариата рулящего через систему советов избираемых по производственным округам.
Гоблач так и сказал.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Iv Ve
Тут должен вылезти Попов со своим примером про «красные чернила», которые должны быть по идее черными.
А если по сути, то тут два разных научных понятия: «пролетариат» в смысле продающий свою рабочую силу, и «диктатура пролетариата» как форма организации власти.
Люди начинают это последнее понятие на части делить, одни цепляются к диктатуре, другие к пролетариату, но на деле же это понятие можно вполне себе заменить на «трям-прям-бом», а смысл оставить тот же самый. То есть власть промышленного пролетариата рулящего через систему советов избираемых по производственным округам.
Вот. Значит и под пролетариатом следует разуметь промышленного рабочего, но никак не служащего. 😉 По крайней мере такова пока теория
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
Владимир Викторов
Вот. Значит и под пролетариатом следует разуметь промышленного рабочего, но никак не служащего. 😉 По крайней мере такова пока теория
Почему это? Это разные понятия вообще, хотя чуток связанные между собой. Как ключ криптографический и ключ от двери.
источник

ВВ

Владимир Викторов in /Marx/
Iv Ve
Почему это? Это разные понятия вообще, хотя чуток связанные между собой. Как ключ криптографический и ключ от двери.
А теперь, верный наш поповец, перечитай написанное тобой о диктатуре пролетариата
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
Когда научитесь мыслить диалектически тогда поймете, а так объяснять бесполезно.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Владимир Викторов
Вот. Значит и под пролетариатом следует разуметь промышленного рабочего, но никак не служащего. 😉 По крайней мере такова пока теория
Чья теория? Явно не марксисткая
источник

А

Агент05 in /Marx/
Есть у кого нибудь ссылка на обзор книги Евгении Гинзбург крутой маршрут?
источник