Size: a a a

2020 July 07

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Мне это структурно напоминает позицию зажиточного и околозажиточного крестьянства после ВОСР (хотя такие мысли полезли к ним и до) - на хер городских, не дадим хлеб этим нищебродам, они ничего нужного нам не производят, сами передохнут (последнее вслух не проговаривалось, но какгбэ имелось ввиду).

Оказалось, что у городских, конечно, ничего нужного для деревни нет, прямо сейчас, зато прямо сейчас у них есть ну совсем ненужные пулемёты. И пришлось городским, которые не захотели, вдруг, умирать с голоду, поехать в деревню с тем, что у них было - с пулемётами.
А разве не городские производили металлические изделия (топоры, лопаты, плуги, молотки, гвозди, швейные иглы и т.д.), лампы, керосин, кожу, более дешёвую мануфактуру...? И крестьяне этим пользовались, а взамен ничем делиться не желали.
источник

С

Сергей in /MARX/
Некто Живая Душа
Что такого надо сделать что бы там забанили?
Достаточно правду написать, с которой админы не согласны.
источник

НЖ

Некто Живая Душа... in /MARX/
Сергей
Достаточно правду написать, с которой админы не согласны.
источник

С

Сергей in /MARX/
Сергей
Достаточно правду написать, с которой админы не согласны.
Дико извиняюсь! Опять попутал. У троцкистов такие правила. В броневике ситуация значительно демократичнее.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
А разве не городские производили металлические изделия (топоры, лопаты, плуги, молотки, гвозди, швейные иглы и т.д.), лампы, керосин, кожу, более дешёвую мануфактуру...? И крестьяне этим пользовались, а взамен ничем делиться не желали.
В тот период городские, по странному стечению обстоятельств, почти целиком перешли на выпуск пулемётов, снарядов и прочих тому подобных радостей жизни. А гвозди - вона кузнец покуёт, из условной спизженной с рельсы гайки из рассказа Чехова.
источник

LC

Leonid Ch in /MARX/
Сергей
Дико извиняюсь! Опять попутал. У троцкистов такие правила. В броневике ситуация значительно демократичнее.
Блин, во как мир меняется, телеграм-троцкисты банят телеграм-сталинистов
источник

LC

Leonid Ch in /MARX/
Сергей
А разве не городские производили металлические изделия (топоры, лопаты, плуги, молотки, гвозди, швейные иглы и т.д.), лампы, керосин, кожу, более дешёвую мануфактуру...? И крестьяне этим пользовались, а взамен ничем делиться не желали.
Деревянный плуг и лапти сами сделают, город им не нужен кормить закалебешься
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
В тот период городские, по странному стечению обстоятельств, почти целиком перешли на выпуск пулемётов, снарядов и прочих тому подобных радостей жизни. А гвозди - вона кузнец покуёт, из условной спизженной с рельсы гайки из рассказа Чехова.
Ну, пулемётов выпускать не могли по причине полного отсутствия базы. Хозяева единственного завода всячески саботировали производство, в результате чего оно было остановлено.
И много ли кузнец выкует гвоздей из одной - четырёх доступных самым честным образом гаек? Разве что воспользуется последствиями "находки" этих гаек и отмоет собранное железо от останков нескольких десятков тел. Да и много ли было кузнецов - кустарей на деревне к тому времени? Если до кузнеца поход ознаменовывался большим событием, как поход в город на рынок?
источник

НН

Н Н in /MARX/
the Gachimuchi pastor
Достаточно сообщить что Сталин - хуесос
Не, ну это бан.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Ну, пулемётов выпускать не могли по причине полного отсутствия базы. Хозяева единственного завода всячески саботировали производство, в результате чего оно было остановлено.
И много ли кузнец выкует гвоздей из одной - четырёх доступных самым честным образом гаек? Разве что воспользуется последствиями "находки" этих гаек и отмоет собранное железо от останков нескольких десятков тел. Да и много ли было кузнецов - кустарей на деревне к тому времени? Если до кузнеца поход ознаменовывался большим событием, как поход в город на рынок?
"Пулемёт" это образ. Кроме того - хватало и того, что уже лежало на складе.

Много ли выкует кузнец, да сколько того кузнеца - какой бы ни был объективный ответ этот вопрос - деревне представлялось так, что им хватит.

И почему гаек только четыре? Рельсов много.
источник

С

Сергей in /MARX/
Leonid Ch
Деревянный плуг и лапти сами сделают, город им не нужен кормить закалебешься
Вот дурни! Совсем не понимали разницы между железным плугом, которым они многие десятилетия пахали и деревянным, оставшимся от деда... Может и кожу каждый сам возделывал на селе и керосин гнал в каждой деревне особый умелец? Да и в каждом селе домна стояла для выплавки железа на вёдра, мотыги, лопаты, ободья колёс, подковы...
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Ну, пулемётов выпускать не могли по причине полного отсутствия базы. Хозяева единственного завода всячески саботировали производство, в результате чего оно было остановлено.
И много ли кузнец выкует гвоздей из одной - четырёх доступных самым честным образом гаек? Разве что воспользуется последствиями "находки" этих гаек и отмоет собранное железо от останков нескольких десятков тел. Да и много ли было кузнецов - кустарей на деревне к тому времени? Если до кузнеца поход ознаменовывался большим событием, как поход в город на рынок?
пулемётов выпускать не могли по причине полного отсутствия базы. Хозяева единственного завода всячески саботировали производство, в результате чего оно было остановлено.

Рядом решительных мер по борьбе с саботажем, повышению оплаты и относительному улучшению снабжения рабочих-оружейников, использованию старых специалистов, увольнением удалось добиться того, что с октября 1918 г. выпуск оружия, включая пулеметы, начал расти. В 1918 г. завод (с 31 октября 1918 г. по новому стилю — «Первый оружейный завод РСФСР», с 21 декабря того же года — «Тульские Первые оружейные заводы РСФСР») смог поставить всего 4621 пулемет, а в 1919-м — 6056.
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
"Пулемёт" это образ. Кроме того - хватало и того, что уже лежало на складе.

Много ли выкует кузнец, да сколько того кузнеца - какой бы ни был объективный ответ этот вопрос - деревне представлялось так, что им хватит.

И почему гаек только четыре? Рельсов много.
Потому, что более четырёх гаек открутить уже в то время было не успеть, тем более без подходящего инструмента, который селу был не нужен, а затем не отходя "от кассы" разбирать завалы крушения первого же поезда.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Потому, что более четырёх гаек открутить уже в то время было не успеть, тем более без подходящего инструмента, который селу был не нужен, а затем не отходя "от кассы" разбирать завалы крушения первого же поезда.
Ты забыл о транспортном коллапсе. Паровозов нет, дров нет, ничего нет, поезда не ходят - крути не хочу.
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
пулемётов выпускать не могли по причине полного отсутствия базы. Хозяева единственного завода всячески саботировали производство, в результате чего оно было остановлено.

Рядом решительных мер по борьбе с саботажем, повышению оплаты и относительному улучшению снабжения рабочих-оружейников, использованию старых специалистов, увольнением удалось добиться того, что с октября 1918 г. выпуск оружия, включая пулеметы, начал расти. В 1918 г. завод (с 31 октября 1918 г. по новому стилю — «Первый оружейный завод РСФСР», с 21 декабря того же года — «Тульские Первые оружейные заводы РСФСР») смог поставить всего 4621 пулемет, а в 1919-м — 6056.
Единственный завод на то время, по выпуску старых моделей. Ковровский удалось запустить позднее.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Единственный завод на то время, по выпуску старых моделей. Ковровский удалось запустить позднее.
Это про про действительно единственный - Тульский. И он и в 1917, и 18-м, и в 20-м работал. С перерывами и провалами - но работал. И там бы саботаж, да. И была борьба с ним.
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Ты забыл о транспортном коллапсе. Паровозов нет, дров нет, ничего нет, поезда не ходят - крути не хочу.
Ага! И эшелоны по стране передвигались на конной упряжи...
источник

LC

Leonid Ch in /MARX/
Сергей
Вот дурни! Совсем не понимали разницы между железным плугом, которым они многие десятилетия пахали и деревянным, оставшимся от деда... Может и кожу каждый сам возделывал на селе и керосин гнал в каждой деревне особый умелец? Да и в каждом селе домна стояла для выплавки железа на вёдра, мотыги, лопаты, ободья колёс, подковы...
Не очень понимаю суть беседы. Ни в коем случае не защищаю крестьян противившихся продразверстке. Однако зависимость крестьянства от города значительно меньше нежели наоборот. Потому так актуальна была тема войны города с деревней.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Ага! И эшелоны по стране передвигались на конной упряжи...
Нет, они скапливались на путях, бросались, а дорогу отчаянно пытались реанимировать. Впрочем - см. кино "Коммунист" - эпизод с паровозом.
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
источник