Size: a a a

/MARX/ новогодний

2021 January 13

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
Гриб Боровик
а кратко? срок созревания и питание? или антибиотики и гормоны, солнце
Товарная курица это бройлер. Т. Е несколько породные скрещивания, для получения кур одного поколения, без разведения. Только бой в 62дня. Так же и с яичными вопрос решили. Это все более продуктивное выходит, чем их родители в чистой породе. Так вот. Пришло это в страну не так давно. А в союзе были мясояичные, яичномясные породы и очень много. Они отличаются по мясу и убивали их или по старости(через год) или петухов. И их не жарят. Вся курица не годна для этого, кроме бройлера, который на основе кур корниш. Они же на прилавках. Яйцо везут из Европы, чаще Чехии. И мы не знаем родительского стада, они это скрывают по понятным коммерческим причинам
источник

VZ

Vladimir Zhdanov in /MARX/ новогодний
Adolf CellarBrew
Товарная курица это бройлер. Т. Е несколько породные скрещивания, для получения кур одного поколения, без разведения. Только бой в 62дня. Так же и с яичными вопрос решили. Это все более продуктивное выходит, чем их родители в чистой породе. Так вот. Пришло это в страну не так давно. А в союзе были мясояичные, яичномясные породы и очень много. Они отличаются по мясу и убивали их или по старости(через год) или петухов. И их не жарят. Вся курица не годна для этого, кроме бройлера, который на основе кур корниш. Они же на прилавках. Яйцо везут из Европы, чаще Чехии. И мы не знаем родительского стада, они это скрывают по понятным коммерческим причинам
а это вы писали, что им спать не дают?
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/ новогодний
Adolf CellarBrew
Товарная курица это бройлер. Т. Е несколько породные скрещивания, для получения кур одного поколения, без разведения. Только бой в 62дня. Так же и с яичными вопрос решили. Это все более продуктивное выходит, чем их родители в чистой породе. Так вот. Пришло это в страну не так давно. А в союзе были мясояичные, яичномясные породы и очень много. Они отличаются по мясу и убивали их или по старости(через год) или петухов. И их не жарят. Вся курица не годна для этого, кроме бройлера, который на основе кур корниш. Они же на прилавках. Яйцо везут из Европы, чаще Чехии. И мы не знаем родительского стада, они это скрывают по понятным коммерческим причинам
нажористую куру в промышленном масштабе можно производить и дешево или невозможно без потери качеств?
Чтоб вонял бульон на всю хату
источник

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
Vladimir Zhdanov
а это вы писали, что им спать не дают?
Нет, но это не так делается. Световой режим регулирую так, чтобы птица набирала максимально вес. Т.е включают через два часа на два.
источник

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
Гриб Боровик
нажористую куру в промышленном масштабе можно производить и дешево или невозможно без потери качеств?
Чтоб вонял бульон на всю хату
Для этого есть мясные породы кур. Например та, что на гербе Франции. У неё спец откром молоком. Кило стоит до 100евро)
источник

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
Наелся и спит
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/ новогодний
Adolf CellarBrew
Для этого есть мясные породы кур. Например та, что на гербе Франции. У неё спец откром молоком. Кило стоит до 100евро)
источник
2021 January 14

VZ

Vladimir Zhdanov in /MARX/ новогодний
Я себе это так понимаю:
потеря нажористости это издержки технологии вцелом. Выбиралась технология по фактору скорости набора веса, поэтому остальные качества продукта просели.

Приведу пример с малиной: сорта отобранные по фактору транспортной стойкости имеют вкус" на троечку". Сладкие и ароматные сорта - сильно мнутся и почти не хранятся. Это факторы с обратной зависимостью. Но при отборе так же необходимо учитывать сроки созревания, морозостойкость, засухоустойчивость, форму куста, отрыв(осыпаемость), одновременность созревания, стойкость к заболеваниям и много еще чего. Какие-то параметры можно максимизировать в одном сорте, другие - принципиально нельзя.

С птицей, скорее всего, так же. Но кроме генетики, в производстве работают множество других технологических факторов: диета, режим дня, как выяснилось..

Про режим дня могу сказать следующее: важным фактором, регулирующим сон, у всех животных, является мелатонин. Он регулирует уровень серотонина (гормона стресса), который, в свою очередь, учавствует в углеводном обмене. Так вот, мелатонин начинает вырабатываться только в темноте, и максимальная концентрация достигается через 4 часа после ее наступления. То есть факторы среды для птиц подобраны для набора веса, но все гормоны многофункциональны. И не все их функции до конца изучены. Значит, что поднимая один параметр, если не отслеживать другие, их можно потерять.

Так же, для синтеза многих гормонов, необходимы незаменимые жирные кислоты или витамины. Например, для того же мелатонина, необходим триптофан, который можно получить только с пищей и никак иначе. Если диета этого не учитывает - что-то в организме работает неправильно.

А разновидностей этих гормонов там вагон.
Выше вот миостатин обсуждали. Ингибитор мышечного развития. Диета явно подбирается для снижения его концентрации, но никто не знает всех его функций в организме. Может он нажористость добавляет ;)
источник

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
Vladimir Zhdanov
Я себе это так понимаю:
потеря нажористости это издержки технологии вцелом. Выбиралась технология по фактору скорости набора веса, поэтому остальные качества продукта просели.

Приведу пример с малиной: сорта отобранные по фактору транспортной стойкости имеют вкус" на троечку". Сладкие и ароматные сорта - сильно мнутся и почти не хранятся. Это факторы с обратной зависимостью. Но при отборе так же необходимо учитывать сроки созревания, морозостойкость, засухоустойчивость, форму куста, отрыв(осыпаемость), одновременность созревания, стойкость к заболеваниям и много еще чего. Какие-то параметры можно максимизировать в одном сорте, другие - принципиально нельзя.

С птицей, скорее всего, так же. Но кроме генетики, в производстве работают множество других технологических факторов: диета, режим дня, как выяснилось..

Про режим дня могу сказать следующее: важным фактором, регулирующим сон, у всех животных, является мелатонин. Он регулирует уровень серотонина (гормона стресса), который, в свою очередь, учавствует в углеводном обмене. Так вот, мелатонин начинает вырабатываться только в темноте, и максимальная концентрация достигается через 4 часа после ее наступления. То есть факторы среды для птиц подобраны для набора веса, но все гормоны многофункциональны. И не все их функции до конца изучены. Значит, что поднимая один параметр, если не отслеживать другие, их можно потерять.

Так же, для синтеза многих гормонов, необходимы незаменимые жирные кислоты или витамины. Например, для того же мелатонина, необходим триптофан, который можно получить только с пищей и никак иначе. Если диета этого не учитывает - что-то в организме работает неправильно.

А разновидностей этих гормонов там вагон.
Выше вот миостатин обсуждали. Ингибитор мышечного развития. Диета явно подбирается для снижения его концентрации, но никто не знает всех его функций в организме. Может он нажористость добавляет ;)
Генетика так устроена, что птица или несется как из пулемета или растет мясом. Все попытки это совместить и найти середину- не оправдывает себя экономически. Есть масса хорошей породной курицы, но она никогда не попадет к потребителю из птицефабрики. А частному двору, продать её сложно. Цена как на говядину среднюю. А одно инкубационное яйцо, может стоить как 50 столовых в магазине.
источник

C

Comrade Kirill in /MARX/ новогодний
Adolf CellarBrew
Генетика так устроена, что птица или несется как из пулемета или растет мясом. Все попытки это совместить и найти середину- не оправдывает себя экономически. Есть масса хорошей породной курицы, но она никогда не попадет к потребителю из птицефабрики. А частному двору, продать её сложно. Цена как на говядину среднюю. А одно инкубационное яйцо, может стоить как 50 столовых в магазине.
Генетики не существует, это оппортунистический бред
источник

VZ

Vladimir Zhdanov in /MARX/ новогодний
Adolf CellarBrew
Генетика так устроена, что птица или несется как из пулемета или растет мясом. Все попытки это совместить и найти середину- не оправдывает себя экономически. Есть масса хорошей породной курицы, но она никогда не попадет к потребителю из птицефабрики. А частному двору, продать её сложно. Цена как на говядину среднюю. А одно инкубационное яйцо, может стоить как 50 столовых в магазине.
Есть масса хорошей породной курицы, но она никогда не попадет к потребителю из птицефабрики.

Какая функция у таких пород? Если их не продают

И еще вопрос к Вам: На производстве еда у мясной птицы всегда в достатке? Или по часам заданные дозы выдают?

upd: извиняюсь за оффтоп
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/ новогодний
Alexandria Serebrov
Я конечно не медик, но из личного опыта и личных наблюдений могу сказать, что когда человек мало двигается, особенно без свежего воздуха, то его состояние ухудшается. Человек уже попадал в реанимацию из-за условий содержания.
Не зря сказано: движение - это жизнь.
А мне представляется что это лицемерие, особенно про "свежий воздух" — окна открыть и проветрить нельзя?

Про движение не знаю конечно, думаю, что Платошкин совсем не богат, но мне представляется, что уж на простенькую беговую дорожку (ок. 10 тыс. руб.) ему должно денег хватить.

Если бы речь шла про "обывательски всеобще осуждаемом" проступке, за который его заперли в его же квартире, то, полагаю, сами платошкинцы, в первых рядах, вовсю "иронизировали" бы над подобными претензиями "нехорошего человека" (понятное дело, что тут уже я начинаю "фантазировать-наговаривать" и мне всегда могут сказать "не смей наговаривать что они делали бы", но тем не менее, ощущение у меня такое есть).
источник

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
Vladimir Zhdanov
Есть масса хорошей породной курицы, но она никогда не попадет к потребителю из птицефабрики.

Какая функция у таких пород? Если их не продают

И еще вопрос к Вам: На производстве еда у мясной птицы всегда в достатке? Или по часам заданные дозы выдают?

upd: извиняюсь за оффтоп
Птицу кормят не ограничено. Породную хранят в генофонде,продают населению. Дома выгоднее чистая курица,чтобы разводить в себе. И, вроде, существуют несколько фабрик, где породы ещё не вырезали. Уж не знаю, полностью они на такой птицы,но скорее всего нет.
И повторюсь-такая курица является родительским стадом для разнообразных промышленных гибридов. Проблема в том, что это все не местные куры, потому как выводили кроссов на западе. Местные могут исчезнуть вовсе, в таком случае.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/ новогодний
Adolf CellarBrew
Товарная курица это бройлер. Т. Е несколько породные скрещивания, для получения кур одного поколения, без разведения. Только бой в 62дня. Так же и с яичными вопрос решили. Это все более продуктивное выходит, чем их родители в чистой породе. Так вот. Пришло это в страну не так давно. А в союзе были мясояичные, яичномясные породы и очень много. Они отличаются по мясу и убивали их или по старости(через год) или петухов. И их не жарят. Вся курица не годна для этого, кроме бройлера, который на основе кур корниш. Они же на прилавках. Яйцо везут из Европы, чаще Чехии. И мы не знаем родительского стада, они это скрывают по понятным коммерческим причинам
"На территории СССР пионером в выращивании бройлерных кроссов стал совхоз «Красный», расположенный в Крымской области. В 1964 году там было завершено строительство птицефабрики, рассчитанной на выращивание 3 000 000 кур в год"

Ага, такой отсталый СССР....
источник

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
dr_Zlov
"На территории СССР пионером в выращивании бройлерных кроссов стал совхоз «Красный», расположенный в Крымской области. В 1964 году там было завершено строительство птицефабрики, рассчитанной на выращивание 3 000 000 кур в год"

Ага, такой отсталый СССР....
При чем "отсталый"? Речь о разной направленности и разной продуктивности. С научной работой было все как надо, просто не стоит сравнивать лучший опыт в мировом масштабе, за все время домистикации и 64год.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/ новогодний
Adolf CellarBrew
При чем "отсталый"? Речь о разной направленности и разной продуктивности. С научной работой было все как надо, просто не стоит сравнивать лучший опыт в мировом масштабе, за все время домистикации и 64год.
Блять, если по твоему 1964г - это "пришло это в страну не так давно" - то ладно.
Долгожитель ты наш.

Но для большинства это почти середина прошлого века, 56 лет назад
источник

VZ

Vladimir Zhdanov in /MARX/ новогодний
dr_Zlov
Блять, если по твоему 1964г - это "пришло это в страну не так давно" - то ладно.
Долгожитель ты наш.

Но для большинства это почти середина прошлого века, 56 лет назад
Я думаю, в 90х науку похерили всю, и с недавнего времени начали закупать заграничное яйцо, по причине того, что оно лучше чем свое.

Вы совершенно зря заагрились. В контексте обсуждаемого вопроса, покупка западных "гибридов"рассматривается скорее как недостаток капиталистической экономики, ничуть не умаляющий достижений СССР.
источник

ФФ

Фэйк Ньюс Фэйк Ньюс... in /MARX/ новогодний
Держали бролеров по 100 штук, по 5 кг выростали. В прошлом году маманя взяла 40 штук, подохло большинство, 3 кг максимум к забою
источник

AC

Adolf CellarBrew in /MARX/ новогодний
dr_Zlov
Блять, если по твоему 1964г - это "пришло это в страну не так давно" - то ладно.
Долгожитель ты наш.

Но для большинства это почти середина прошлого века, 56 лет назад
Естественно, нужно оговорить, что речь о тех кроссах, что сегодня в работе и исходник которых, старательно скрывают племзаводы, они отличаются, в том числе и от птицы 64 года из других стран. Не стоит кривляться и строить из себя обиженную бабку, которая оскорбилась попраным величием страны, зумером-внуком.
Poultry Science (Zuidhof, MJ, et al. 2014 Poultry Science 93 :1–13).
Советую ознакомится .
источник

CN

Consi Neapol in /MARX/ новогодний
Alexandria Serebrov
Я конечно не медик, но из личного опыта и личных наблюдений могу сказать, что когда человек мало двигается, особенно без свежего воздуха, то его состояние ухудшается. Человек уже попадал в реанимацию из-за условий содержания.
Не зря сказано: движение - это жизнь.
ИМХО движение — это перемещение предмета в пространстве. Жизнь — это особая форма существования белковых тел. Одно и другое не заменяют друг друга
источник