Size: a a a

RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП

2020 January 18

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
Блеск и нищета...
...вашей организации :) Без обид :)
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Да какие обиды. Только это во многом норма, вы поспорите с этим? Затем, как говорят в статьях умные головы, движуха по ИБ и нужна законодательная, что бы такие конторы, как наша говна наворотить не могли или могли поменьше. А вот воротит. И что и кому за это будет?
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
Да какие обиды. Только это во многом норма, вы поспорите с этим? Затем, как говорят в статьях умные головы, движуха по ИБ и нужна законодательная, что бы такие конторы, как наша говна наворотить не могли или могли поменьше. А вот воротит. И что и кому за это будет?
Антон, ваша проблема не в плоскости ИБ или инженерных наук (кстати, возможные решения проблемы коллеги уже чётко обозначили), ваша проблема на уровне менджемента. Этим занимается не ИБ, не ИТ и не АСУТП, а HR :)
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Антон, ваша проблема не в плоскости ИБ или инженерных наук (кстати, возможные решения проблемы коллеги уже чётко обозначили), ваша проблема на уровне менджемента. Этим занимается не ИБ, не ИТ и не АСУТП, а HR :)
Вы как-то съезжаете с темы. Я прекрасно понимаю и согласен с вашей оценкой. И что дальше? Закон должен обязать, как я это понимаю, что бы от закона был толк, делать безопасно. Он этого пока не может. А уж почему конкретная контора не делает, менджмент там тупой, инженеры или еще что-то, это вопрос десятый, все нестчастные семьи несчастливы по своему (с)
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
Вы как-то съезжаете с темы. Я прекрасно понимаю и согласен с вашей оценкой. И что дальше? Закон должен обязать, как я это понимаю, что бы от закона был толк, делать безопасно. Он этого пока не может. А уж почему конкретная контора не делает, менджмент там тупой, инженеры или еще что-то, это вопрос десятый, все нестчастные семьи несчастливы по своему (с)
Я вам пытаюсь делекатно объяснить, что проблемы не у кого-то, а у вас :) Если ТЗ согласовали без вас (отдела, филиала, ...), если у вас нет локальных регламентов, то почему вы перекидываете стрелки на других?
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Я вам пытаюсь делекатно объяснить, что проблемы не у кого-то, а у вас :) Если ТЗ согласовали без вас (отдела, филиала, ...), если у вас нет локальных регламентов, то почему вы перекидываете стрелки на других?
У меня вообще нет проблем. От слова совсем. Я параллельная структура, могу всех послать, умыть руки и мне ничего не будет. Даже если этот объект медным тазом накроется. Я просто вижу ситуацию, что если кто-то захочет в области ИБ АСУТП сделать жопу, он ее устроит и этому пока нет никаких законодательных  препятсвий. Попробуйте так же сделать в строительстве, например. Бывает, конечно, но можно и сесть. И уж точно не разрешат построить в центре города хижину из говна и палок. А если случится все же - снесут. В ИБ АСУТП я такого не замечаю. А вы все не о том. Вы о качествах строителя, который из говна и палок строит и о бледной немочи всех вокруг, кто этому не помешал в организации. Не замечаете, что это разные вопросы?
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
У меня вообще нет проблем. От слова совсем. Я параллельная структура, могу всех послать, умыть руки и мне ничего не будет. Даже если этот объект медным тазом накроется. Я просто вижу ситуацию, что если кто-то захочет в области ИБ АСУТП сделать жопу, он ее устроит и этому пока нет никаких законодательных  препятсвий. Попробуйте так же сделать в строительстве, например. Бывает, конечно, но можно и сесть. И уж точно не разрешат построить в центре города хижину из говна и палок. А если случится все же - снесут. В ИБ АСУТП я такого не замечаю. А вы все не о том. Вы о качествах строителя, который из говна и палок строит и о бледной немочи всех вокруг, кто этому не помешал в организации. Не замечаете, что это разные вопросы?
Ещё раз - вам четко подсказали, что надо делать :) Вы этого не понимаете от слова совсем. Причем тут законы?
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Я вам пытаюсь делекатно объяснить, что проблемы не у кого-то, а у вас :) Если ТЗ согласовали без вас (отдела, филиала, ...), если у вас нет локальных регламентов, то почему вы перекидываете стрелки на других?
И ксати, если уж до сути докапываться. Проблемы в итоге могут оказаться у тех людей, которые замерзнут зимой, в кол-ве 100к+. И вроде все направлено на то, что бы глупый, недобросовестнвый, кроворукий хоть менеджер, хоть ирнженер, не смог этих дел натворить, что бы ему в этом помешало государство и надзорные органы.  Это работает?
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
И ксати, если уж до сути докапываться. Проблемы в итоге могут оказаться у тех людей, которые замерзнут зимой, в кол-ве 100к+. И вроде все направлено на то, что бы глупый, недобросовестнвый, кроворукий хоть менеджер, хоть ирнженер, не смог этих дел натворить, что бы ему в этом помешало государство и надзорные органы.  Это работает?
Ну да, кого-то из ваших посадят... А как ещё?
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Ну да, кого-то из ваших посадят... А как ещё?
После того, как люди пострадают? Вам не кажется, что в государстве в других сферах есть множество способов и механизмов этого не допустить? Оно может давать сбои иногда, но в целом есть. Кто и как предотвратить беду в нашем случае?
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
После того, как люди пострадают? Вам не кажется, что в государстве в других сферах есть множество способов и механизмов этого не допустить? Оно может давать сбои иногда, но в целом есть. Кто и как предотвратить беду в нашем случае?
Нет, не кажется. Я вижу проблемы конкретной организации, государство тут не при чем от слова "совсем".
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Нет, не кажется. Я вижу проблемы конкретной организации, государство тут не при чем от слова "совсем".
Да ну? Весело девки пляшут.
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Нет, не кажется. Я вижу проблемы конкретной организации, государство тут не при чем от слова "совсем".
Т.е., допустим, безопасность АЭС - это лотерея. Хорошие рук-ли, инеженеры и проч. - хорошо. Нет - будет жопа, кто-то потом сядет, вас самих может уже не будет в живых.
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
Т.е., допустим, безопасность АЭС - это лотерея. Хорошие рук-ли, инеженеры и проч. - хорошо. Нет - будет жопа, кто-то потом сядет, вас самих может уже не будет в живых.
А главное госудраство не при делах.
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
Т.е., допустим, безопасность АЭС - это лотерея. Хорошие рук-ли, инеженеры и проч. - хорошо. Нет - будет жопа, кто-то потом сядет, вас самих может уже не будет в живых.
Странный пример :) На АЭС такого не бывает :)) Как раз потому, что там есть ответственность и люди заранее понимают что к чему приведет. У вас совсем другая ситуация - видимо, забили на всё пока работало, а  как петух клюнул - во всём стало виновато государство.
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Странный пример :) На АЭС такого не бывает :)) Как раз потому, что там есть ответственность и люди заранее понимают что к чему приведет. У вас совсем другая ситуация - видимо, забили на всё пока работало, а  как петух клюнул - во всём стало виновато государство.
Т.е. по вашему на АЭС все более-менее только потому что люди понимают? Людям свойственно ошибаться, сегодня и этот человек понимает, завтра и другой - нет. Не на понимании этот вопрос держится, а на котролях разного вида, на том, что понимаешь ты или не понимаешь - делать обязан, не делаешь - другие структуры это должны обнаружить и пресечь, в идеале - не допустить.  Вы как будь-то бредите в этих ваших рассуждениях.  Но слава Богу, государство мыслит иначе, ФЗ 187 тому подтверждение, только процесс еще слишком маленький путь прошел.
источник

AS

Anton Shipulin in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexandr Kurochkin
Что можете сказать, стоит сходить?
Стоит сходить на RUSCADASEC Con

https://con.ruscadasec.ru/
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Странный пример :) На АЭС такого не бывает :)) Как раз потому, что там есть ответственность и люди заранее понимают что к чему приведет. У вас совсем другая ситуация - видимо, забили на всё пока работало, а  как петух клюнул - во всём стало виновато государство.
И пример не странный. Мой пример, с которым я обратился, из сферы ТЭК. Да, не АЭС по масштабам, но где-то из этой сферы, последствия могут быть крайне неприятными для простых людей. А ваша логика сродни следующей. Кто-то ездит пьяным за рулем, по тротуарам - ну дурак, его проблемы, как полечиться, дураку сказали, чего еще надо. Он-то дурак, но в этой сфере ему свою дурость долго проявлять не дадут, долго не наездит. Не дадут и на АЭС (надеюсь). Не хочу называть организацию, но поверьте, она где-то из этого ряда и списка. Почему это только ее проблемы - не понимаю. Это только в вашей голове такой подход. Государство вроде наконец все поняло верно. Это надо контроллировать. Но на практике пока как-то не работает.
источник

AC

Alexey Cheshire in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Anton Volkov
И пример не странный. Мой пример, с которым я обратился, из сферы ТЭК. Да, не АЭС по масштабам, но где-то из этой сферы, последствия могут быть крайне неприятными для простых людей. А ваша логика сродни следующей. Кто-то ездит пьяным за рулем, по тротуарам - ну дурак, его проблемы, как полечиться, дураку сказали, чего еще надо. Он-то дурак, но в этой сфере ему свою дурость долго проявлять не дадут, долго не наездит. Не дадут и на АЭС (надеюсь). Не хочу называть организацию, но поверьте, она где-то из этого ряда и списка. Почему это только ее проблемы - не понимаю. Это только в вашей голове такой подход. Государство вроде наконец все поняло верно. Это надо контроллировать. Но на практике пока как-то не работает.
Тут полчатика, если не больше, из ТЭК.
источник

AV

Anton Volkov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexey Cheshire
Тут полчатика, если не больше, из ТЭК.
Все, проехали. Как-то даже неудобно такие очевидные и простые вопросы обсуждать. Будет что сказать конкретное в разрезе ИБ телекома и моей конкретики  - буду благодарен. Лечить на тему, как дела вести с подрядчиками, правильно писать ТЗ и проч. меня не надо, это не мой головняк.
источник