Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 October 09

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Моя мысль, что сам по себе проектный подход себя изживает. Он основан на заранее зафиксированнных допущениях, которые могут быть сами по себе неверны
Интересная наводка, спасибо.

С проектами это как со сторипойнтами.

Кажется, что если проекты будут прибыльными, то и компания будет долго и успешно приносить деньги собственникам. Но это не обязательно. Не обязательно достижение краткосрочных целей ведет к выполнению долгосрочных, а уж зачастую они друг другу противоречат.

Смотрящие в будущее, мыслящие не только проектами, они кажется в долгосроке победят
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Артем Летюшев
Ограниченное во времени предприятие, выполняемой для достижения определенной цели.

Но это лишь одна из формулировок
Тогда проект это любая работа с понятными критериями завершения.
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Короче это все к тому, что определение "управления проектами" когда-то сформулированное PMI и до сих пор употребляющиеся в этом контексте устарело. Поэтому первый вопрос, который должен задать себе человек желающий изучить "управление проектами", это "А зачем мне это надо"?
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Короче это все к тому, что определение "управления проектами" когда-то сформулированное PMI и до сих пор употребляющиеся в этом контексте устарело. Поэтому первый вопрос, который должен задать себе человек желающий изучить "управление проектами", это "А зачем мне это надо"?
Тут все понятно - заработаь на хлеб с маслом :)
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Тут все понятно - заработаь на хлеб с маслом :)
Ну то есть стать PM в традиционной проектной организации? Так? Ну тогда надо быть готовым, что в какой-то момент придется переучиваться. Причем в тот момент, когда сознание уже полностью адаптируется в существующем реалиям и готово к изменениям в наименьшей степени.
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Не только методологии, но и фреймворки, и даже не побоюсь этого слова - подходы!)
Не то чтобы методологии как методики и практики. Ну да ладно
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Ну то есть стать PM в традиционной проектной организации? Так? Ну тогда надо быть готовым, что в какой-то момент придется переучиваться. Причем в тот момент, когда сознание уже полностью адаптируется в существующем реалиям и готово к изменениям в наименьшей степени.
Но дожить до этой эпохи не придется ни тебе, ни мне (с) :)
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Артем Летюшев
Ограниченное во времени предприятие, выполняемой для достижения определенной цели.

Но это лишь одна из формулировок
Оказывается определение проекта бывают разные, и некоторых нет упоминания про вермя
https://t.me/agile_ru/177866
источник

АЛ

Артем Летюшев... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
Оказывается определение проекта бывают разные, и некоторых нет упоминания про вермя
https://t.me/agile_ru/177866
Ну я вот написал, что это одна из
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Моя мысль, что сам по себе проектный подход себя изживает. Он основан на заранее зафиксированнных допущениях, которые могут быть сами по себе неверны
Я бы так не сказал. Проектное управление доказало свою применимость.
Но, да, имеет свой определенный контекст
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Артем Летюшев
Ну я вот написал, что это одна из
Не дочитал, простите
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
Я бы так не сказал. Проектное управление доказало свою применимость.
Но, да, имеет свой определенный контекст
Да вот я что-то до конца не пойму какой у него контекст. То, что это как-то работало в силосной организации, где для деливери нужно дернуть за каждую ниточку в иерархии, это понятно. Но эффективность такого подхода известна
источник

PA

Pavel Akhmetchanov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Да вот я что-то до конца не пойму какой у него контекст. То, что это как-то работало в силосной организации, где для деливери нужно дернуть за каждую ниточку в иерархии, это понятно. Но эффективность такого подхода известна
Ну, мосты строят же проектным способом и вполне удачно.
Если мы про ИТ, то и тут есть вполне себе контексты где работает.

Да и Эффективность же по разному меряется.  :)
источник

AS

Andrei Soloschak in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Pavel Akhmetchanov
Ну, мосты строят же проектным способом и вполне удачно.
Если мы про ИТ, то и тут есть вполне себе контексты где работает.

Да и Эффективность же по разному меряется.  :)
Честно говоря, не очень знаком с технологиями управления строительством мостов. Но очевидно, что от software intensive бизнесов это сильно отличается. У последних большая часть жизненного цикла приходится на maintenance. То есть сам бизнес и есть проект, следовательно слово проект неприменимо в этом контексте, вследствии отсутствия окончания.
источник

П

ПашМиш in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Честно говоря, не очень знаком с технологиями управления строительством мостов. Но очевидно, что от software intensive бизнесов это сильно отличается. У последних большая часть жизненного цикла приходится на maintenance. То есть сам бизнес и есть проект, следовательно слово проект неприменимо в этом контексте, вследствии отсутствия окончания.
Так проект это строительство, а не эксплуатация)
источник

АЛ

Артем Летюшев... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Andrei Soloschak
Честно говоря, не очень знаком с технологиями управления строительством мостов. Но очевидно, что от software intensive бизнесов это сильно отличается. У последних большая часть жизненного цикла приходится на maintenance. То есть сам бизнес и есть проект, следовательно слово проект неприменимо в этом контексте, вследствии отсутствия окончания.
А в чем проблема вести стадию мвп как проект (куда оно просто идеально вписывается), а потом после ее завершения уже идти в другие подходы?
источник

П

ПашМиш in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Артем Летюшев
А в чем проблема вести стадию мвп как проект (куда оно просто идеально вписывается), а потом после ее завершения уже идти в другие подходы?
Проблема в том, что чтобы так делать нужно понимать для чего делать именно так
источник

АЛ

Артем Летюшев... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
ПашМиш
Проблема в том, что чтобы так делать нужно понимать для чего делать именно так
Вооо. Мне очень понравилось что постил недавно Леша Пименов про басню Крылова квартет.
источник

АЛ

Артем Летюшев... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Надобно умение и понимание
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Артем Летюшев
Надобно умение и понимание
Как надо надо делать, а как не надо - делать не надо )))
источник