Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 October 15

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Бюрократия в основе своей содержит централизацию принятия решений, строгую иерархию и административное подчинение. Её легко применять, когда требуется размыть ответственность за принимаемые решения, составив, например, длинный список согласующих.

Когда мы говорим про Agility, каждый из этих моментов вступает в противоречие с новыми принципами работы. Поэтому как ты её ни крась и ни переименовывай, бюрократия и адаптивность диаметрально противоположны.

Культура следует процессам, а не наоборот.
" размыть ответственность за принимаемые решения" - А вот и нет. Например, бюрократия четко определяет материально ответственное лицо, которое ответит в случае растраты материальных ценностей не по назначению. Есть ли другой способ это решить?
Напомню - мы говорим о предприятиях, то есть о субъекта ведущих хозяйственную деятельность.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
" размыть ответственность за принимаемые решения" - А вот и нет. Например, бюрократия четко определяет материально ответственное лицо, которое ответит в случае растраты материальных ценностей не по назначению. Есть ли другой способ это решить?
Напомню - мы говорим о предприятиях, то есть о субъекта ведущих хозяйственную деятельность.
Это не бюрократия. Это материальная ответственность. Бюрократия - это способ принятия решений, метод управления, принцип организации процесса.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Это не бюрократия. Это материальная ответственность. Бюрократия - это способ принятия решений, метод управления, принцип организации процесса.
И далее - бюрократия организует процесс работы с упомянутыми материально ответственными лицами.
источник

SS

Sergey Slepakurov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Мне кажется, нужно все же разобраться что есть бюрократия и как трактовать этот термин. Чувствую, что нет прозрачности тут
источник

SS

Sergey Slepakurov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Футурама вспомнилась 😂
источник

SS

Sergey Slepakurov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Это не бюрократия. Это материальная ответственность. Бюрократия - это способ принятия решений, метод управления, принцип организации процесса.
Прямо-таки Скрам, Канбан и прочее подходят сюда
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
И далее - бюрократия организует процесс работы с упомянутыми материально ответственными лицами.
Да, именно. Одно и то же МОЛ может быть бюрократом, а может и не быть :)
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Это не бюрократия. Это материальная ответственность. Бюрократия - это способ принятия решений, метод управления, принцип организации процесса.
И еще пример - самоорганизующаяся производственная команда, заинтересована в наличии внятной бюрократической процедуры, на основании которой они сдадут результат своей работы, опираясь на объективные критерии сдачи-приемки описанные в процедуре, при этом не завися от субъективного мнения какой-либо персоны.
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
И еще, столь симпатичный многим Конфуций прославился как конструктивный бюрократ в еще предшествующей нашей цивилизации :)
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
И еще пример - самоорганизующаяся производственная команда, заинтересована в наличии внятной бюрократической процедуры, на основании которой они сдадут результат своей работы, опираясь на объективные критерии сдачи-приемки описанные в процедуре, при этом не завися от субъективного мнения какой-либо персоны.
В такой постановке команде фиолетово, что будет дальше с тем, что они сделали. Сдали, ну и ок, пошли пиво пить. Когда мы говорим про адаптивность бизнеса, такой подход в корне неверен.
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
В такой постановке команде фиолетово, что будет дальше с тем, что они сделали. Сдали, ну и ок, пошли пиво пить. Когда мы говорим про адаптивность бизнеса, такой подход в корне неверен.
Я специально завязал на объективные критерии. Чтобы такого не получилось.
Есть ведь и другая сторона - хитромудрая команда решила, что проще морочить голову и заниматься приписками, чем выполнять реальную работу. То есть члены команды не разделяют ценности манифеста эджайл, но выявить это по внешним признакам не удалось. Таких примеров достаточно.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Я специально завязал на объективные критерии. Чтобы такого не получилось.
Есть ведь и другая сторона - хитромудрая команда решила, что проще морочить голову и заниматься приписками, чем выполнять реальную работу. То есть члены команды не разделяют ценности манифеста эджайл, но выявить это по внешним признакам не удалось. Таких примеров достаточно.
Вот именно бюрократический подход и даёт возможность такому случаться. Представь, что команда завязана на результат напрямую, а не через несколько прослоек. Долго ли она сможет заниматься ИБД?
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Вот именно бюрократический подход и даёт возможность такому случаться. Представь, что команда завязана на результат напрямую, а не через несколько прослоек. Долго ли она сможет заниматься ИБД?
Погодите, но ведь возможно строя бюрократию убрать паразитирующие прослойки.
источник

AE

Artyom Elinek in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Vadim Borisov
Я работал в гпб. Ничего не выйдет у них с agile, вот 100%. А так организация неплохая

Например, о каком agile может идти речь, если даже свои задачи не можешь выполнять, у тебя комп лагает, не хватает оперативки, пиши 100500 служебок, чтобы через 3-6 месяцев тебе это так НЕ выдали)))

И так везде, в любых процессах компании на любом уровне. Agile - это про оптимизацию. А бюрократия - это про важность супер кривых процессов над результатом

Мне смешно)))
Сейчас там ввели VDI, как панацею от обновления парка машин. Сам сейчас там работаю)
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Погодите, но ведь возможно строя бюрократию убрать паразитирующие прослойки.
Тогда и бюрократия исчезнет.
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Тогда и бюрократия исчезнет.
Из всех определений про бюрократию лично мне больше нравится, что - это способ систематизации и упорядочивания. Для меня бюрократия это термин синоним конструктивности.
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Тогда и бюрократия исчезнет.
Но все эти правила и регламенты, они ведь существуют только на бюрократическом уровне.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Из всех определений про бюрократию лично мне больше нравится, что - это способ систематизации и упорядочивания. Для меня бюрократия это термин синоним конструктивности.
Это хорошо работает ровно до того момента, пока кто-то один раз не сказал "идите в ж*пу, у меня процесс".
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Artyom Elinek
Сейчас там ввели VDI, как панацею от обновления парка машин. Сам сейчас там работаю)
Поговори с к разработчиками, каково оно - разрабатывать через СУДИР ;)
источник