Size: a a a

🇦🇷 ЧАТ | Аргентина

2021 January 15

S

Slevin Kèlevra in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
В теории возможно. На практике, поняв что вы богатый забугорный буратина, обязательно попытаются нахлобучить почем зря и выдоить досуха
Я не буратино:) я просто готов смастерить на бумаге несколько рабочих мест, уплатив при этом все налоги
Мне просто границу надо перейти🤷🏻‍♂️
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Slevin Kèlevra
Я не буратино:) я просто готов смастерить на бумаге несколько рабочих мест, уплатив при этом все налоги
Мне просто границу надо перейти🤷🏻‍♂️
Вы же про купить бизнес спросили
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Смастерите с нуля
источник

S

Slevin Kèlevra in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
Вы же про купить бизнес спросили
Бизнес может быть любой, но любому бизнесу нужны работники
С ноля долго
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Будьте осторожны в найме аргентинцев, тут левое движение и профсоюзы. Обычно все кончается борьбой работников за права и судами и штрафами
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Аргентина - совершенно точно не либертарианский рай. Тут свой перонистский  социализм. Мир хижинам, война дворцам
источник

КК

Кейд Кенгур... in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
850 долларов ещё не забудьте уплОтить за специальную визу в Аргентину
Это что за виза такая адская?)
источник

КК

Кейд Кенгур... in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
Аргентина - совершенно точно не либертарианский рай. Тут свой перонистский  социализм. Мир хижинам, война дворцам
Да уж) крайне привлекательно для бизнеса конечно)))))) а те кто прожил ( 5 вроде лет) и получил гражданство ( хотя там вроде то же система странная, и до гражданства очень далеко), они могут вступать в такие профсоюзы? Или это развлечение только для коренных?)
источник

Nn

No name in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
Поговорите лучше с Розовым Домом (там Президент Аргентины заседает) и ещё дополнительно уточните в аргентинском Минздрава, когда они уже начнут пускать.
Я думаю все же консульство получает указания из Розового дома. И их информация будет аналогичной.
источник

Nn

No name in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
850 долларов ещё не забудьте уплОтить за специальную визу в Аргентину
Какая специальная виза?
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Кейд Кенгур
Да уж) крайне привлекательно для бизнеса конечно)))))) а те кто прожил ( 5 вроде лет) и получил гражданство ( хотя там вроде то же система странная, и до гражданства очень далеко), они могут вступать в такие профсоюзы? Или это развлечение только для коренных?)
Да все могут вступать в профсоюзы, кого примут
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Сейчас в Аргентину нужна не только виза но ещё и страховка от ковида
Не раз и не два люди долетали, были отправлены обратно
Де факто у всех со всеми визовый режим
Визы в Аргентину для россиян стоят 250+600 долларов плюс кучу бумажек собрать с апостилем.
"Указ (Президента Аргентины) 274/2020 устанавливает запрет на въезд иностранных граждан - нерезидентов Аргентинской Республики.   Тем не менее, с целью разрешения неотложных и срочных ситуаций, имеющих надлежащее обоснование, статья 1 упомянутого Указа предусматривает, что Национальное управление миграции вправе в случае необходимости делать исключения (из такого запрета).
Разъяснение ситуаций, требующих исключения из запрета на въезда (как то: воссоединение с членами семьи, неотложное лечение в медицинском учреждении, выполнение первоочередных задач компаний) должно предоставляться заинтересованными лицами непосредственно в аргентинском консульском учреждении в стране их постоянного проживания. К просьбе о разрешении на въезд в Аргентинскую Республику необходимо приложить подробное изложение причин и обоснования того, почему перенести сроки въезда на более позднее время - не представляется возможным.  
Необходимо прояснить, что выдача разрешения на въезд в Аргентину в порядке исключения не может считаться освобождением от установленных миграционным законодательством обязательств.  Соответственно, после получения освобождения от запрета на въезд в страну в соответствии с Указом (Президента Аргентины) 274/2020 и разрешения от Национального миграционного управления, иностранный гражданин - нерезидент должен будет выполнить условия, требуемые для оформления ему соответствующей визы, согласно действующему законодательству."
Пускают только с аргентинским паспортом или DNI или такой вот визой. Но недавно ещё придумали как по воссоединению семьи приехать без визы а с каким то сбором 9000 песо что ли
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Кто там за Динамо болел?
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
О ФУТБОЛЬНЫХ ФАНАТАХ В АРГЕНТИНЕ

Футбол в Аргентине всегда был связан с насилием, и на это есть целый ряд причин. Данный вид спорта пришел в страну из Англии со свойственными тамошнему футболу агрессивностью, ярко выраженной клубно-местечковой идентичностью, возведенным в абсолют культом мужественности и восприятием сил правопорядка как врагов. Все это следует помножить на местные особенности: взрывной национальный характер аргентинцев, воинственный и провокационный дискурс спортивных СМИ и несоответствие стадионов базовым стандартам безопасности.
Главным источником волнений в аргентинской футбольной среде являются т.н. «баррас бравас» - местный аналог европейских ультрас, хулиганов или тиффози. Появление первых организованных фанатских группировок в Аргентине относится к концу 1950-х гг., когда руководство футбольных клубов способствовало объединению болельщиков для повышения зрелищности матчей и оказания психологического давления на соперников и судей. С тех пор роль «баррас бравас» на стадионе и за его пределами претерпела серьезные изменения.
Сегодня они представляют собой настоящие организованные преступные группировки, которые контролируют крупные финансовые потоки. Источники их доходов разнообразны: работа в структуре клуба, перепродажа билетов и атрибутики, «крышевание» уличных торговцев и парковщиков и даже торговля наркотиками.
Благодаря глубокой погруженности в жизнь клубов они зачастую владеют весьма деликатной информацией о «внутренней кухне» и не гнушаются собирать с руководства и игроков дань за молчание. Клубы оплачивают своим радикальным болельщикам все расходы во время выездных матчей и даже делятся с ними частью прибыли от трансферов игроков. В низших дивизионах нередки случаи похищения футболистов, тренеров или членов их семей фанатами с целью получения выкупа.
В чем же причина такой безнаказанности «баррас бравас»? Во-первых, по закону все аргентинские футбольные клубы являются некоммерческими общественными организациями, принадлежащими своим членам. Именно члены выбирают президента клуба, и лояльность радикальных фанатов имеет определяющее значение при каждом таком голосовании. Во-вторых, аргентинский футбол неразрывно связан с политиками, предпринимателями и профсоюзными лидерами, для которых «баррас бравас» играют роль частных армий. На возмездной основе они используются как охранники, личные водители, массовка для митингов, уличные бойцы и даже как наемные убийцы . Сохраняя политическую индифферентность, фанатские трибуны часто вывешивают лозунги в поддержку того или иного кандидата - того, кто больше заплатит. Этим беспрецедентным симбиозом с элитами и объясняется столь привилегированное положение «баррас бравас» в Аргентине.
Их лидеры (5-10 человек в каждом клубе) - настоящие знаменитости, которые на матчах раздают автографы и выслушивают просителей, проблемы которых потом решают благодаря своим связям. По данным СМИ, главари крупных фанатских ячеек имеют преступные доходы порядка 50-100 тыс. долл. США в месяц и зачастую не являются болельщиками своего клуба или вовсе не интересуются футболом. Сегодня свои «баррас бравас» имеются во всех без исключения аргентинских футбольных клубах, в каком бы дивизионе они ни выступали. Варьируются лишь численность группировок и их заработок. Наиболее многочисленными, активными и влиятельными группировками являются столичные «Ла досе»  (клуб «Бока Хуниорс») и «Лос боррачос дель таблон»  («Ривер Плейт»),
При этом деятельность «баррас бравас» не ограничивается их клубной принадлежностью. В преддверии крупных международных турниров фанаты- радикалы разных команд объединяются под флагом национальной сборной и вымогают (как правило, успешно) у футбольного руководства деньги для поездки на очередной Кубок Америки или Чемпионат мира. Аргентинские фанаты заслужили печальную репутацию на международной арене, где их заклятыми врагами являются английские хулиганы. Так, на ЧМ-1986 г. в Мексике аргентинцы под предводительством лидеров «Ла досе» и в союзе с шотландцами устроили кровопролитные столкновения с фанатами из Англии.
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
«Баррас бравас» крайне привлекательны для неустроенной бедной молодежи с окраин, которой они видятся своего рода альтернативой неработающим социальным лифтам. В этих группировках действует строгая иерархия и царит т.н. кодекс «агуанте », вынуждающий членов доказывать свою лояльность проявлением насилия в отношении других фанатов или сотрудников полиции. По данным НПО, с 1922 г. в Аргентине от околофутбольного насилия погибло 323 человека, 59 из них - непосредственно в ходе фанатских стычек. Среднегодовой показатель «футбольной смертности» в стране - самый высокий в мире.
Весьма характерно, что абсолютное большинство судебных дел по этим смертям не было доведено до приговоров. Атмосфера безнаказанности свойственна как фанатам (которых благодаря коррупционным связям выручает из судебных неурядиц руководство клубов), так и сотрудникам правопорядка (существует негласное правило списывать погибших от их рук болельщиков на предупреждающую стрельбу в воздух). Еще одной отличительной особенностью Аргентины является тот факт, что расходы на полицейское сопровождение матчей берет на себя не государство, а сами клубы. Почти все они являются убыточными предприятиями и не упускают возможности сэкономить на безопасности зрителей. Полиция при этом не имеет никакой специальной подготовки для работы на массовых мероприятиях и периодически намеренно допускает кровопролитные столкновения, чтобы в следующий раз гарантированно получить оплату по высшей ставке.
Первая попытка законодательного урегулирования сложившейся плачевной ситуации была предпринята в 1985 г. с введением уголовной ответственности за акты насилия на спортивных мероприятиях. В 1992 г. наказание за эти правонарушения было ужесточено.
В 1997 г. был создан Комитет футбольной безопасности, в состав которого вошли представители федерального Министерства безопасности, секретариата по спорту и правительства г. Буэнос-Айрес . В полномочия Комитета вошло определение и применение критериев безопасности на футбольных матчах в столице.
В 1998 и 2003 гг. проведение чемпионата Аргентины по футболу приостанавливалось в судебном порядке в связи с неспособностью клубов и правоохранительных органов обеспечить безопасность болельщиков.
В 2005 г. появился Федеральный совет по безопасности на футбольных мероприятиях. В работе этого консультативного органа под эгидой Министерства безопасности Аргентины могут участвовать все желающие провинции страны.
В 2007 г. в низших дивизионах аргентинского футбола был введен запрет на посещение футбольных матчей болельщиками команды гостей. В 2013 г. эта мера - по сути, признание властями своего бессилия - была распространена на высшую лигу. Данный шаг привел к предсказуемым последствиям: в отсутствие внешнего врага фанаты одной и той же команды начали убивать друг друга. С тех пор главной причиной смертности в аргентинском футболе стала именно междоусобная борьба в рамках каждой из «баррас бравас» за власть и деньги. Руководство большинства клубов же встретило запрет с удовлетворением: отпала необходимость оплачивать фанатские выезды и появилась возможность сократить расходы на безопасность.
Первые намеки на смену парадигмы при обеспечении футбольной безопасности наметились в 2009 г., когда ряд клубов из крупнейшей провинции
Буэнос-Айрес добровольно передали государству полномочия по организации допуска зрителей на матчи. Ранее этим занимались сами клубы - точнее, трудоустроенные в их структуре фанаты. Наблюдалась парадоксальная ситуация, когда «баррас бравас» заходили на трибуны без какого-либо контроля и даже без билетов, тогда как добропорядочные зрители вынуждены были часами стоять в очередях для прохода на стадион. В том же 2009 г. Ассоциация футбола Аргентины (АФА) объявила о вложении 300 млн. арг. песо (15 млн. долл. США по текущему курсу) из средств клубов в разработку биометрического удостоверения болельщика «АФА Плюс», которое, впрочем, так и не увидело свет.
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Наконец, с приходом к власти в Аргентине в декабре 2015 г. правительства М.Макри данная тема получила новый импульс. Во-первых, безопасность граждан в целом была заявлена как одно из ключевых направлений деятельности новой администрации. Во-вторых, М.Макри провел 12 лет на посту президента одного из самых популярных футбольных клубов страны «Бока Хуниорс» и лично заинтересован в изменении ситуации. В-третьих, еще со времен работы в «Боке» нынешний глава государства планирует перевести аргентинский футбол на коммерческие рельсы с привлечением иностранного капитала, для чего крайне необходимо улучшить атмосферу на стадионах и вокруг них.
В качестве первой меры были значительно расширены полномочия Департамента по обеспечению безопасности на футбольных соревнованиях Министерства безопасности, а также принят целый ряд новых технических регламентов для частичного приведения стадионов в соответствие международным стандартам.
В провинции Буэнос-Айрес в декабре 2015 г. было создано Агентство по предотвращению насилия в спорте (АПРЕВИДЕ), подчиняющееся провинциальному Министерству безопасности. Это исполнительный орган, ответственный за исполнение положений регионального закона о спорте.
Центральным элементом новой стратегии стала запущенная в 2016 г. программа «Безопасная трибуна», в рамках которой все футбольные клубы передали федеральным властям право организации допуска на матчи. Теперь при подходе к стадионам все болельщики без исключения проходят полицейский кордон, оснащенный смартфонами со специальным приложением, которое сканирует удостоверение личности зрителя для проверки по специальной базе данных. В случае обнаружения у болельщика уголовного прошлого ему будет запрещен проход на стадионы сроком от полугода до пяти лет.
Персонал «Безопасной трибуны» состоит в основном из кадетов полицейских училищ, труд которых не оплачивается. Численность полицейских, несущих дежурство на матчах, была сокращена; часть из них заменили сотрудники частных охранных предприятий, нанимаемые клубами. Личный состав сил правопорядка, находящийся в периметре безопасности вокруг и на стадионах, больше не имеет огнестрельного оружия и оснащен только спецсредствами.
На сегодняшний день «Безопасная трибуна» функционирует в 12 из 24 регионов Аргентины, включая столицу и провинцию Буэнос-Айрес. В постоянно пополняемой базе данных сейчас числится более 3,5 тыс. правонарушителей . За время действия программы 1145 человек были лишены права посещения матчей, еще 296 арестованы в связи с непогашенной судимостью. В ближайшее время планируется вернуться к идее введения биометрического и дактилоскопического контроля болельщиков, разработать систему распознания лиц. В скором будущем здесь также рассчитывают наладить выпуск именных билетов и вывести их продажу из ведения клубов.
Кроме того, Министерство безопасности Аргентины ведет активную международную деятельность в данной сфере. «Безопасная трибуна» прошла успешные испытания во время выездных матчей аргентинских клубов в ряде стран региона. В настоящий момент завершается согласование текста протокола о взаимодействии МВД России и Министерством безопасности Аргентины в период проведения Чемпионата мира по футболу FIFA 2018 года. Аргентинская сторона также планирует передать России списки потенциально опасных фанатов и принять меры по пресечению их выезда из страны на Мундиаль.
Осознавая важность формирования правильного отношения к футболу с раннего возраста, Министерство безопасности ведет и информационно- пропагандистскую работу. В частности, был разработан кодекс поведения на детских соревнованиях. Не соблюдающие его родители обязаны предстать перед дисциплинарной комиссией АФА. В этом же ключе работают профильные НПО, осуществляющие учет жертв футбольного насилия и разработку предложений по структурной реформе аргентинского футбола.
источник

G

Georgy in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Кроме того, президент АФА К.Тапия неоднократно озвучивал планы снять запрет на допуск болельщиков гостей на трибуны после Мундиаля. Однако эта инициатива пока не нашла всеобщей поддержки. Если мелкие клубы выступают за нее, т.к. только благодаря продаже билетов приезжим зрителям способны перекрыть свои затраты, то гиганты вполне адаптировались к новой системе и полностью заполняют свои стадионы за счет собственных фанатов. Очевидно, что руководство крупнейших клубов не горит желанием портить с ними отношения и вновь тратиться на организацию масштабных полицейских мероприятий.
Резюмируя, отметим, что принимаемые администрацией М.Макри меры начинают давать первые плоды в том, что касается ограничения допуска на стадионы потенциально агрессивных фанатов. Вместе с тем, для успешной борьбы с засильем «баррас бравас», вновь вышедшим на первый план в преддверии ЧМ-2018, необходимо признать структурный характер проблемы и активизировать работу по противодействию организованной преступности, представителями которой и являются аргентинские болельщики-радикалы.
источник

КК

Кейд Кенгур... in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
Кто там за Динамо болел?
Я) я и всё ещё болею)))))
источник

КК

Кейд Кенгур... in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Georgy
Кроме того, президент АФА К.Тапия неоднократно озвучивал планы снять запрет на допуск болельщиков гостей на трибуны после Мундиаля. Однако эта инициатива пока не нашла всеобщей поддержки. Если мелкие клубы выступают за нее, т.к. только благодаря продаже билетов приезжим зрителям способны перекрыть свои затраты, то гиганты вполне адаптировались к новой системе и полностью заполняют свои стадионы за счет собственных фанатов. Очевидно, что руководство крупнейших клубов не горит желанием портить с ними отношения и вновь тратиться на организацию масштабных полицейских мероприятий.
Резюмируя, отметим, что принимаемые администрацией М.Макри меры начинают давать первые плоды в том, что касается ограничения допуска на стадионы потенциально агрессивных фанатов. Вместе с тем, для успешной борьбы с засильем «баррас бравас», вновь вышедшим на первый план в преддверии ЧМ-2018, необходимо признать структурный характер проблемы и активизировать работу по противодействию организованной преступности, представителями которой и являются аргентинские болельщики-радикалы.
Ну это я всё знал. Ну, почти всё))))
В Аргентине это очень долгая история. У нас по сути, это то же всё было. 90-е/нулевые. Грубо говоря, мы прошли этот путь экстерном. Сейчас всё сильнее и сильнее завинчивпются гайки. Для властей сейчас фанат, да и просто болельщик, можно сказать преступник по умолчанию. Крайне мерзкая ситуация, но всё ведут к тому, что истребить фанатов, и превратить футбол в хоккей. В хоккее уже давно сделано всё так, что бы люди воспринимали это как поход в кино или театр.
источник

КК

Кейд Кенгур... in 🇦🇷 ЧАТ | Аргентина
Так как у нас всё в ускоренном режиме, предполагаю, что и в Аргентине в какой то момент сделают всё то же самое, но лет через десять.
источник