Size: a a a

Чат Германия

2021 March 21

C

Cler in Чат Германия
Timo Zbaranski
Не найду конкретно по тюбингену, везде только ландкрайс показывают.
Вполне могу допустить, что в отдельном взятом достаточно гехобоном городе можно сдвинуть цифры вниз. Но во первых не видно конкретно на сколько, а во вторых - это не масштабируется.
Пока не попробуем - не узнаем
источник

T

Theo in Чат Германия
Timo Zbaranski
Я не совсем понимаю, что выиграем, если можно просто и везде делать шнельтесты? Будут ли отменять ограничения? Вряд ли, если не уменьшаться кол-во инфицированных. А насколько может упасть недельный индиц благодаря быстрым тестам? Очень сомневаюсь, что значительно и значимо
по опыту соседних стран, массовое тестирование выявляет еще 0.5-2.5% бессимптомных носителей, которые продолжают ходить на работы и вносить свой вклад в репродукционное число.
источник

T

Theo in Чат Германия
т.е. на сами по себе числа заболеваемости шнелльтесты влияют слабо, но очень действенны в трекинге суперносителей и подавлении репродукции вируса...
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Cler
Пока не попробуем - не узнаем
Так пусть покажут какой выигрыш в цифрах. Затраты же пока не подъемные, для города с 90тыс за 3-4 месяца нужно 4 млн этих тестов. Стоят они 4.5 в Альди, пусть отпом - 2 евро. 8 млн на 90тыс - это только сами тесты, без персонала, по самому минимум это не менее 20 млн в сумме. Это что то 17 млд на всю Германию на 3-4 месяца с минимальным понижением.
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Theo
т.е. на сами по себе числа заболеваемости шнелльтесты влияют слабо, но очень действенны в трекинге суперносителей и подавлении репродукции вируса...
Если на цифры инфицированных это влияет слабо, то это стрельба из пушки по воробьям
источник

T

Theo in Чат Германия
Timo Zbaranski
Если на цифры инфицированных это влияет слабо, то это стрельба из пушки по воробьям
нет, дело обстоит не так.
источник

C

Cler in Чат Германия
Timo Zbaranski
Так пусть покажут какой выигрыш в цифрах. Затраты же пока не подъемные, для города с 90тыс за 3-4 месяца нужно 4 млн этих тестов. Стоят они 4.5 в Альди, пусть отпом - 2 евро. 8 млн на 90тыс - это только сами тесты, без персонала, по самому минимум это не менее 20 млн в сумме. Это что то 17 млд на всю Германию на 3-4 месяца с минимальным понижением.
Уже подсчитывали - затраты на эти меры меньше, чем помощь пострадавшим отраслям с учетом оплаты Kurzarbeit и т.п.
источник

T

Theo in Чат Германия
это не лекарство, а диагностический инструмент. Он по своей сути не должен влиять на цифры инфицированных.
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Cler
Уже подсчитывали - затраты на эти меры меньше, чем помощь пострадавшим отраслям с учетом оплаты Kurzarbeit и т.п.
Я согласен поверить, если есть конкретный эффект - где можно посмотреть цифры?
источник

C

Cler in Чат Германия
Timo Zbaranski
Я согласен поверить, если есть конкретный эффект - где можно посмотреть цифры?
Вот в Тюбингене ближайшие 2-3 недели идёт эксперимент под руководством местного университета - в видео же об этом и рассказывается
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Theo
это не лекарство, а диагностический инструмент. Он по своей сути не должен влиять на цифры инфицированных.
Мы говорили, что нам может конкретно помочь. Кроме вакцины. Насколько до блеска в теории отлаженная система может снижать цифры инфекции. Если что то не снижает - зачем об этом инструменте говорить?
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Cler
Вот в Тюбингене ближайшие 2-3 недели идёт эксперимент под руководством местного университета - в видео же об этом и рассказывается
Там пока сплошная теория. Ок, пусть пробуют, посмотрим.
источник

C

Cler in Чат Германия
Timo Zbaranski
Там пока сплошная теория. Ок, пусть пробуют, посмотрим.
Они уже давно активно и много тестируют и добивались давно, чтобы к их опыту прислушались и только сейчас добились
источник

T

Theo in Чат Германия
Timo Zbaranski
Мы говорили, что нам может конкретно помочь. Кроме вакцины. Насколько до блеска в теории отлаженная система может снижать цифры инфекции. Если что то не снижает - зачем об этом инструменте говорить?
я не говорю, что совсем не снижает.
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Cler
Они уже давно активно и много тестируют и добивались давно, чтобы к их опыту прислушались и только сейчас добились
Так пусть покажут результаты и аргументы, как можно этот опыт с тихого и достаточно богатого города масштабировать на скажем разношерстный Кёльн или Франкфурт
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Theo
я не говорю, что совсем не снижает.
Я тоже не говорю, выше писал, что вполне допускаю, что может быть снижение. Но в значительное и хоть как то значимое - не верю.
источник

C

Cler in Чат Германия
Timo Zbaranski
Так пусть покажут результаты и аргументы, как можно этот опыт с тихого и достаточно богатого города масштабировать на скажем разношерстный Кёльн или Франкфурт
При желании много, чего можно сделать. Есть куча волонтеров, которые готовы помогать. От политиков и чиновников нужно желание, которого пока мало, потому что это сложно.
источник

TZ

Timo Zbaranski in Чат Германия
Cler
При желании много, чего можно сделать. Есть куча волонтеров, которые готовы помогать. От политиков и чиновников нужно желание, которого пока мало, потому что это сложно.
Я же тоже себя на место политиков ставлю, чтобы за что то топить, нужно быть самому в этом быть убеждёнными. А я и видимо политики не видят большого эффекта в этом.
источник

C

Cler in Чат Германия
Timo Zbaranski
Я же тоже себя на место политиков ставлю, чтобы за что то топить, нужно быть самому в этом быть убеждёнными. А я и видимо политики не видят большого эффекта в этом.
Тюбинген зазывал к себе Шпана много времени, чтобы показать, как работает их система. Политики могут быть убеждены или нет в чем-то, если сначала об этом хоть что-то узнают.
источник

C

Cler in Чат Германия
Я считаю, что немецкие политики могли бы делать больше, но они перестраховываются и в итоге люди теряют терпение и доверие. После этого можно не удивляться, что на выборах они проваливаются.
источник