Size: a a a

2021 March 04

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
Ценой за пользование такой "безопасной" системой будут:
1. Хранить и помнить пароль от биоса, приватный ключ для UEFI (на самом деле там три ключа, кажется), ну и ключ для расшифровки ОС.
2. Доставать этот ключ каждый раз при обновлении системного загрузчика, чтобы переподписать апдейт (а он таки обновляется)
3. Невозможность загрузиться с флешки в случае любых проблем.
(вроде, ничего не забыл?)
источник

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
А выгода:
1. Никто не сможет подсунуть программный троян в моё отсутствие (при условии, что оно будет недолгим, иначе подделают печать, вскроют корпус, сбросят ключ, ну и т.д.).
источник

O

Omap in codingteam
> 2. В UEFI удалены все ключи, кроме того, который сгенерировал ты, причём ты хранишь его отдельно в сейфе на флешке, не потеряешь, и флешка не испортится (иначе проблемы). Ну и ещё печать где-то в сейфе хранишь.

Кажется, мы уже определили, что это не проблема сама по себе, а проблема доверия к производителю или места хранения корневых ключей.
источник

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
Причём это всё ещё не гарантирует безопасность. Потому что мне могут подсунуть аппаратный троян (usb keylogger, PCI-плату, сетевую карту, или ещё что-нибудь), или просто заснять на скрытую камеру мой пароль, а зная его загрузиться и установить что угодно.
источник

O

Omap in codingteam
> 3. Невозможность загрузиться с флешки в случае любых проблем.

Где это сказано? Загрузчик на флешке может быть подписанным.
источник

O

Omap in codingteam
> 2. Доставать этот ключ каждый раз при обновлении системного загрузчика, чтобы переподписать апдейт (а он таки обновляется)

Может быть в максимальной степени автоматизировано
источник

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
> Может быть в максимальной степени автоматизировано

Доставание из сейфа не может быть автоматизировано. :)
источник

O

Omap in codingteam
> 1. Хранить и помнить пароль от биоса, приватный ключ для UEFI (на самом деле там три ключа, кажется), ну и ключ для расшифровки ОС.

Так, да, хорошо, храню. А ещё пароли от учётных записей.
источник

O

Omap in codingteam
codingteam@cjr
sergevp
> Может быть в максимальной степени автоматизировано

Доставание из сейфа не может быть автоматизировано. :)
я не занимаюсь обновлением ключей, этим занимается сервис, выдающий подписи для загрузчиков. Для меня это одна кнопка
источник

O

Omap in codingteam
автоматизировано? Автоматизировано.
источник

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
И на этот сервис кто угодно может отправить свой загрузчик и подписать его? Тогда злоумышленник отправит туда свой загрузчик, подпишет, и поставит тебе 6)
источник

O

Omap in codingteam
Как минимум, ответственность за взлом я с себя перекладываю на сервис, обещающий безопасность
источник

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
Усложнение системы (защиту ключами ключей на ключи) — это security through obscurity. Оно делает систему сложнее в использовании и починке, но не делает её особо безопаснее. :)
источник

O

Omap in codingteam
codingteam@cjr
sergevp
И на этот сервис кто угодно может отправить свой загрузчик и подписать его? Тогда злоумышленник отправит туда свой загрузчик, подпишет, и поставит тебе 6)
да, возможно. Как кто угодно может иметь доступ к твоему сейфу без твоего ведома. Ведь мы не рассматриваем ситуацию, что твой сейф абсолютно неуязвим?
источник

O

Omap in codingteam
сейчас ты несёшь хуйню, в чём здесь неясность?
источник

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
Но, опять таки, я не говорю, что это плохо. :) Я же говорю, с secureboot-ом можно жить. Я лишь определяю, какие неудобства это вызовет. Главный вопрос, который я пытаюсь понять — стоит ли оно того?
источник

O

Omap in codingteam
Вот скажи
источник

O

Omap in codingteam
если в твоём доме не будет двери, он станет безопаснее?
источник

c

codingteam@cjr in codingteam
sergevp
Нет. Но наличие двери тоже не гарантирует безопасность: https://cdn.fishki.net/upload/post/2018/07/18/2653974/97d3fd361ac1cba3b47f3bea5c023f1e.jpg
источник

O

Omap in codingteam
> Главный вопрос, который я пытаюсь понять — стоит ли оно того?

Нет, ты отвлекаешь меня от работы пользуясь тем, что обсуждать с тобой бессмысленные темы проще, чем работать
источник