Знаешь, не касаясь пенсионеров, которыми уже являются наши родители, бОльшая часть людей там все таки весьма среднего возраста, которая работает там вполне добровольно, хотя могла бы и не работать.

У меня много знакомых подобных. Дело в том, что недовольство и "принуждение" - оно в голове, а не в реальности все таки.

да, для меня загадка, почему там многие молодые работают. возможно они реально больше нигде не могут работать, безинициативны, ничего больше не хотят, а чаи можно хоть на ядерном производстве гонять, хоть в роснефти

Да, все так.

Если бы он был у всех - тогда бы не было низкооплачиваемой работы по 12+ часов на заводах той же электроники

И не было бы дешёвых смартфонов :-)

Чтобы был выбор - надо приложить очень много услилий, чтобы его создать. Иногда прям очень очень много. Ты можешь их прикладывать и создать его, а можешь не прикладывать и довольствоваться тем, что есть.

да всегда есть выбор. у каждого есть выбор стать миллиардером и изменить свою жизнь

Даже в IT выбор является средством приложения усилий. Личных, к себе, чтобы ты стал кому-то нужен и тебе платили за то, что ты потратил тысячи часов на повышение своих компетенций.

И кстати, вот просто как факт - хороший фрезеровщик ЦПУшник может зарабатывать как мидл в столице, а то и больше, если свой станок купит. Но тем не менее этих людей - огромный дефицит.

Хотя казалось бы - не IT же совсем:)

да

При этом есть сотни фрезеровщиков на заводах за 20-30 тысяч рублей в месяц. Потому что "норм".

Ты же сам в Швеции, ты прекрасно знаешь сколько стоят люди с руками и с головой вне зависимости от профессии. Удивительно, но если бы я хотел, я бы мог пойти, выучиться на специалиста по холодильным установкам и электрика (полгода на все) и зарабатывать как бы не больше, чем я зарабатываю сейчас.

ну не, не все так просто. купить свой станок и выплачивать кредит это риск. для начала кто тебе даст кредит если ты живешь от зарплаты до зарплаты с тремя кредитами уже? это же и есть бедность, из нее вырваться очень сложно

надо еще кушать и жить где-то, пока ты этот рисковый переход в профессии делаешь. для многих это просто невозможно

Ты можешь не покупать свой станок, а просто упорной практикой и учебой добиться того, что станешь высококласным спецом. Просто на работе прикладывая усилия и учась, берясь за сложные вещи. После этого ты сможешь устроиться по найму за бОльшие деньги и рано или поздно дойдешь до своего станка.

я согласен, что это возможно, но для 1-2 спецов. еще есть всякие препятствия типа кумовства и куда ты лезешь такой умный

остальные просто не готовы рисковать при известном раскладе - в этом их "нет выбора"

Да, все верно.
На типичном заводе в металообрабатывающем цеху вполне типична ситуация, когда какую-нибудь деталь умеет точить только один дед, который то прибухнет, то заболеет, а молодеж, которая там есть, особо и не хочет учиться ,потому что "да ну нахуй за тридцатку ебаться с этим", не понимая, что стратегически это для них плюс, они повысят квалификацию и смогут уйти с этого завода на другой завод, или в другой цех, или в частный цех или вообще рано или поздно уехать в какой-нибудь сименс, потому что они хорошие спецы.