Size: a a a

Обсуждения техдирские

2020 June 01

АБ

Александр Блинов... in Обсуждения техдирские
Gleb Novikov
> делаете по ТЗ, успеваете в сроки, все интеграции работают
а у вас есть успешный опыт беспроблемной работы в вотерфоле на >6 мес?
У меня есть разный опыт. В результате - хорошо написанный договор, регулярные актирования и следования ТЗ еще никто не отменял.

Вы кстати с какой целью это все вбрасываете?
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
надо переставать в борделе кровати двигать
источник

GN

Gleb Novikov in Обсуждения техдирские
Александр Блинов
У меня есть разный опыт. В результате - хорошо написанный договор, регулярные актирования и следования ТЗ еще никто не отменял.

Вы кстати с какой целью это все вбрасываете?
слушаю мнения на этот счёт, чтобы как-то более осознанно предлагать внедрять у себя в команде/отделе
источник

GN

Gleb Novikov in Обсуждения техдирские
Юра В 🦄
в большинстве контор аджайл это анархия и микроменеджмент. если ты не соблюдаешь ценности по классике, что заставит их соблюдать в ином процессе, в котором когнитивная нагрузка даже больше
по опыту, если руководство хотя бы знает про спринты и тп, то уже есть возможность что-то предлагать, указывать на проблемы и менять. Но сейчас у меня ситуация такова, что спринтов нет, а задачи выдаются индивидуально)
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
Gleb Novikov
по опыту, если руководство хотя бы знает про спринты и тп, то уже есть возможность что-то предлагать, указывать на проблемы и менять. Но сейчас у меня ситуация такова, что спринтов нет, а задачи выдаются индивидуально)
так классического вотерфола тоже не существует, это идеальный антагонист из комиксов
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
аджайл это борьба с внешними обстоятельствами, не с внутренними.

вот пример из жизни - проект длиной год для Банка, по завершении поняли, что а) кое-что забыли, надо доделать, и при этом надо перепровести полное регресс тестирование (а это две недели минимум) и приёмку  б) за время проекта регулятор родил несколько принципиальных уточнений, которые делают запуск проекта в пром невозможным
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
все, что делает agile, он говорит -- а давайте мы будем в пром выходить почаще, каждые 2-4 недели, а все процессы подчиним этому ограничению, все по голдратту

не успеваем писать документацию? да и пофиг, есть демо в конце итераций

не успеваем писать ТЗ - а и пофиг, на две недели задачи можно устно с пользователей и экспертов снимать

долго и сложно заказать ресурс на системную аналитику? а и пофиг, пусть наша команда будет кроссфункциональной, сама умеет все, что надо для выпуска в пром.

понятно, что придется идти на компромиссы. и в этом месте ценности agile говорят, в какую сторону следует склоняться при разрешении противоречий и поиске компромиссных решений
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
при этом там есть ещё оговорка про самоуправляемые команды.
ее следует понимать так: члены команды способны из итерации в итерацию выдавать на гора все увеличивающиеся объемы полезных фич. не выгорать, не разгильдяйствовать, а если завелся лентяй, команда должна иметь возможность выставить васю на мороз. и итог надо считать с команды в целом
источник

DK

Denis Kachnov in Обсуждения техдирские
Gleb Novikov
для таких кейсов же можно строить agile внутри контракта для внутреннего заказчика — то есть вы работаете по условному скраму, поддерживая инвариант "мы следуем контракту"
чтобы что?
источник

ЮВ

Юра В 🦄 in Обсуждения техдирские
потому что если начнется подсчет индивидуального вклада, то ваша команда превратится в озлобленных единоличников
источник

DK

Denis Kachnov in Обсуждения техдирские
Gleb Novikov
Я хорошо читал скрам гайд. Вы хотите сказать, что если ваш дейли длится дольше 15 мин, то вы принудительно разгоняете всех, не давая договорить?)
Это явно потенциальная тема для обсуждения на ближайшей ретро. И задача для скрам мастера на "прямо сейчас".
источник

DK

Denis Kachnov in Обсуждения техдирские
Александр Блинов
По скрам гайду именно так.
Иначе у вас - не скрам.
Ну, не совсем так. Затягивание дейли митингов это проблема, но жесткое нарушение фреймворка. Вот отказ от дейли - серьезное нарушение.
источник

DK

Denis Kachnov in Обсуждения техдирские
Gleb Novikov
> делаете по ТЗ, успеваете в сроки, все интеграции работают
а у вас есть успешный опыт беспроблемной работы в вотерфоле на >6 мес?
Какой критерий беспроблемности берем?
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
Gleb Novikov
pmbok читали ещё меньше руководителей, чем хотя бы скрамгайд
pmbok рассчитан на студентов
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
вообще пора открыть форточку,  тут стало очень душно
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
скрам и аджаил позволяют весело проводить время, но приносят ли они доход?
источник

AS

Andrey Shetukhin in Обсуждения техдирские
Gleb Novikov
А тут есть руководители команды / отдела разработки, которые считают, что ценности agile и все сопутствующие фреймворки это всё фигня и надо просто писать код и будет счастье? Не пытаюсь оспорить мнение, интересно услышать аргументы
Ну, вот я считаю, что важен не аджайл, а деньги. Есть деньги - отлично. Нет - никакой аджайл не поможет
источник

ИП

Иван Повстен... in Обсуждения техдирские
Andrey Shetukhin
Ну, вот я считаю, что важен не аджайл, а деньги. Есть деньги - отлично. Нет - никакой аджайл не поможет
Деньги - двигатель
источник

AS

Andrey Shetukhin in Обсуждения техдирские
Именно так.
источник

DK

Denis Kachnov in Обсуждения техдирские
Иван Повстен
скрам и аджаил позволяют весело проводить время, но приносят ли они доход?
Сильно зависит от проекта.
Скрам работает. Но далеко не везде. Лично у меня был всего один проект, где Скрам реально сработал. До выхода в прод и перехода в фазу эксплуатации. Под потоком замечаний с прода процесс быстро начал сворачиваться в протоканбан.
источник