умею и админить и разрабатывать, но мешать это в процессах - не айс. Да и кого наказать надо? менеджера который не смог объяснить задачу или исполнителей?

ты от менеджера ожидаешь что-то вроде "не разыменовывай указатель, не проверив на ноль"?

такой разраб, требующий полнейшие инструкции, нафиг не нужен, лучше обезьяну нанять

ни разу не так, я жду выстроенного процесса и понимания предметной области, чтобы внятно задачу сформулировать. Если единственный способ объяснить предметку - отправить админить - ну ок :|

задачу сформулировать - это одно

не делать условные T* p = 0; *p = x; - это другое

речь вообще не про постановку задачи

ок. постановка задачи: "не пиши говно"

чисто любопытно - как вы разрабов в курс дела вводите, если потом за баги им наказанием идет сисадминство?

Нет. Её не доводят до ума. Вместо этого рожают 100500 подпорок

ты совершенно всё спутал в своей голове, никто не говорит о продуктовых багах из-за некорректной постановки задачи

Требования от эксплуатантов вполне себе часть спецификации на разработку, зачем разработчикам админить?

а это о чем тогда?

Не за чем. Они и не умеют в большинстве своём

задачу сформулировать - это одно

не делать условные T* p = 0; *p = x; - это другое

речь вообще не про постановку задачи

^^^

меня просто фраза заинтересовала, вполне могу не въежать в высокий полет мысли, но хотелось бы разжевать по шагам

я в этот чатик учиться пришел )

ещё раз перечитай плиз

Подавляющее большинство программистов серьёзно больны NIH-синдромом.

Они не умеют и не желают учиться делать так, как надо.

Результатом тому - докер для одного нгинкса на один сервер(реальная история)

Вместо ОДНОГО патча к deb/rpm.

я про эту фразу: "поэтому нужно заставлять разрабов админить свои поделия"
Сам ругаюсь когда народ не въезжает в сетевой стек и пишет криво какой-нибудь API-сервер. Но вот про "заставлять" - я реально не понял, это вообще работает для программистов где-то кроме армии?

Если у продукта есть владелец и он должен понимать что разработка иногда заканчивается выходом в продакшен, который нужно как минимум настраивать и мониторить, как максимум - поднимать из пепла, поэтому владелец сходит к админам, получит какую-то спецификацию, например что сервисы должны уметь в health checks хотя бы, чтобы были продуктовые метрики в сервисах которые можно снимать и потом аллокировать на аппаратные ресурсы, с этими знаниями владелец приходит в команду разработки и говорит: не делайте говна, ребята