То что человек более пластичен и культура является его адаптивным свойством, не значит что можно обесценивать ее у других видов. Насчет делали всегда, тут все зависит от региона проживания птицы и того, обучилась ли она делать эти крючки или нет.
Опять же если сравнивать, то человек отличается от других видов лишь тем, что культуру развил до невероятных высот и благодаря ей мы имеем то что имеем, но у некоторых других она есть в зачаточных проявлениях.
Некоторые семьи шимпанзе были замечены за «религиозным» поведением, имеют культуры колки орехов, опять же Новокаледонские вороны с их крючками, слоны с ритуалами погребений и множество других фактов, показывающих что мы не так уж и особенны в сравнении

Некоторые животные используют орудия труда. Например, шимпанзе. Человек в этом не уникален. Посмотрите на эту тему лекции Дробышевского. Если что, это не в рамках дискуссии, а просто ремарка.

но беседа вполне увлекает...
дело не в орудиях труда
человека от животных отличает некая эфемерная штукень -
"сознание"
равно как и от машины,
именно по-этому ни одна нейросеть никогда не пройдет тест Тьюринга, несмотря на всю эту шумиху вокруг "Китайской Комнаты"
обработка информации и  осознавание - разные вещи

Не согласен. Создать орудие труда - это произвести то, что было его составными частями в целое. Животные не собирают, не производят вещи. Они могут взять камень для колиюки орехов, или ворона может взять подходящую палочку для своих целей. Но никогда животные не создают орудия

Но вы можете думать, иначе, я не против

Докажи что у животных нет сознания )

Дробышевский не специалист на эту тему, Зорина больше скажет.

Угу, смотрю дробыша тоже

Я разве не сказал что Новокаледонские вороны ДЕЛАЮТ орудия труда? Так вот, они их производят из составных частей, а не берут то что уже является крючком.

Хорошо, запишем ворон в людей тоже 😂 не ну правда, это же очевидное исключение ) в любом правиле они есть , кроме математики разве что ) да и то спорное исключение, так как они не модернизируют орудия, в отличие от человека

Исключение = обесценивание, кто знает сколько таких исключений было за всю историю эволюции жизни на земле. И может быть еще есть, те что мы не разглядели?
Даже кабаны были обнаружены за использованием палок для рытья, кто бы мог подумать, кабаны используют орудия труда.

нет речи, нет творчества - как его косвенных признаков

А точно? Откуда инфа? Пруфы есть?
А слоны рисующие пальмы это не творчество?

это дрессировка

А дрессировка это что такое?

это когда много бьют

Если ребенка посадить в семью волков, и вырастить его как ребенка маугли, он никогда не овладеет речью и будет себя вести как зверь.
Не является ли все достояние творчества и науки дрессировкой людей людьми?

интересно

Они их не собирают опять же, не модернизируют. Ну, и нужно отличать труд от деятельности, направленной на выживание. Орудие труда - это средство, с помощью котроого осуществляется ТРУд. Деятельность ворон, кабанов и ТД не является трудом , поэтому даже приведенные вами примеры не являются исклбчением в полной мере.

а так действительно пробовали? или это гипотеза?