Так что тут скорее речь о преступлении

Когда цель выжить тут любые средства хороши.

Да, действительно, те кто посылал миллионы на убой очень хотели выжить и выжили

Я считаю, что командование в основном. Ну и то что многих более-менее соображающих людей просто бездарно сгноили перед войной в гулаге. И очень много металла и других ресурсов продали Германии, чуть ли не больше чем оставили себе. Воевать в итоге пришлось голыми руками. Были бы реально поводы для гордости (продуманная стратегия, снабжение, подготовка кадров, технологии, производство и тд) - потерь может было бы вдвое меньше. А у нас перед войной на быках пахали и людей сажали в тюрьмы "за колоски и анекдоты". Будем честными хоть через столько лет.

Алексей, специфика нашего законодательства, к сожалению, не позволяет обсуждать такие темы откровенно, не заходя на тонкий лёд. Можно продолжать метафоры, но это утомительно.

Про ошибки своих дедов ничего не могу сказать. Но стреляли они наверняка хорошо. Почему стали удобрением на полях европы- вряд ли по собственному недосмотру.

Гордиться таким количеством потерь- как минимум, аморально.

А кто посылал? Это что инопланетяне были? Нет может быть даже дед вашего соседа или чей-то родственник.
Я к тому что эти ошибки свершал наш народ а не какое-то там командование.
И когда я говорил с дедами в поездах в плацкарте - многие говорили как народ воевать не хотел.
Как немцы спасали жизни детям подкармливая их - обычные немецкие солдаты.
Не все так просто и не стоит упрощать систему. А то это превращается в глупые мифы - которых и так полно - типа шли воевать с голыми руками. Для меня было откровением когда узнал что платили боевые и народ сам шёл в опасные вылазки что бы заработать денег больше.
а война такая штука - любая ошибка и труп. И кстати быть военным менее опасно чем гражданским.

Дык никто не гордиться. О жертвах скорбят, а гордятся победой. не надо путать.

Ой вей. Полно таких настроений, к сожалению. Печалит что размывается эта грань.

Я конечно не спорю что есть уникумы. Но по большей части ошибки в высказывании своей мысли.
Вот 99% журналистов считают, что я «антарктический экспедитор». Ну в принципе их логика понятна.
Кстати есть опросы на эти темы? Нет? ну тогда о чем разговор? Пропаганда штука опасная - любит упрощения.

Не спите 🤨

Это как с днём снятия или прорыва блокады. Это праздник тех, кто смог выжить вопреки всему. И каждый раз начинается, что негоже его праздновать, тысячи погибших, все дела. О том, какой это был праздник для тех, кто был внутри вспоминают редко. А официально почтить память можно и в день начала блокады. Неофициально каждым может когда угодно.

Я вчерашнее прибрал, как и обещал. Как дискуссия утихнет - приберу и это. Всё как раньше бывало.

Собак выгуливать в 2 ночи - это норм?

Возможно.

Ещё и кал не убирать..

А это вот в любое время дня не норм.

Что за люди..

Это, похоже, какая-то мода - выгуливать собак в 2-3 ночи.