Size: a a a

Дежурный Чат

2021 March 18

I

Ilya in Дежурный Чат
Arie Spektor
Вы не путайте. Это у них там варварские времена. А у нас логичный справедливый закон.
не спрашивать женщину, выдавая замуж?
захватывать чужое имущество и города под лозунгом "наша вера правильная,а их -нет"?
выпускать кишки всем, у кого не гетеро ориентация?

я ничего не упустил?
источник

AS

Arie Spektor in Дежурный Чат
Ilya
человека мало что исправляет. первоочередная задача тюрьмы - оградить опасный элемент от остального общества, а не воспитанием его заниматься.
Тогда почему называется ИТК?
Я не хочу превращать чат в урок Торы. Но простой пример. Один украл у другого. Продал ворованное, деньги пропил. Споймали его. Взять с него нечего. Посадили в тюрьму. А пострадавший так ничего и не получит.
По Торе укравший должен вернуть в несколько раз больше, если он не сам сознался.
Нету денег-  продают в рабство. К рабам отношение (это все в Торе прописано) лучше чем в современных тюрьмах. Так что глядишь и исправиться. И общаться он будет с хозяином а не с такими же рецедивистами.
источник

AS

Arie Spektor in Дежурный Чат
Ilya
не спрашивать женщину, выдавая замуж?
захватывать чужое имущество и города под лозунгом "наша вера правильная,а их -нет"?
выпускать кишки всем, у кого не гетеро ориентация?

я ничего не упустил?
Все не так. Если женщина хочет гет, а муж нет, то мужа заставляют захотеть. Вплоть до побиения.
Так же и с другими вещами. Все в Торе написано. Надо только читать внимательно. Лучше с учителем, или хотя бы с комментариями.
источник

Р

Река Крови🕯️⚔️... in Дежурный Чат
мнение бабы не должно интересовать человека
источник

I

Ilya in Дежурный Чат
Arie Spektor
Тогда почему называется ИТК?
Я не хочу превращать чат в урок Торы. Но простой пример. Один украл у другого. Продал ворованное, деньги пропил. Споймали его. Взять с него нечего. Посадили в тюрьму. А пострадавший так ничего и не получит.
По Торе укравший должен вернуть в несколько раз больше, если он не сам сознался.
Нету денег-  продают в рабство. К рабам отношение (это все в Торе прописано) лучше чем в современных тюрьмах. Так что глядишь и исправиться. И общаться он будет с хозяином а не с такими же рецедивистами.
я боюсь просто представить что у тебя в башке творится.

нет, нет, держу себя за руку и не буду тебе больше отвечать.
источник

П

Пётр in Дежурный Чат
Arie Spektor
Зато есть единый закон.  Современные суды вообще не предсказуемы.
Непредсказуемость в законодательстве. Сегодня украл-выпил-втюрьму, а завтра украл-выпил-украл-выпил-изнасиловал_детей-зажег_огонь_на_йом_ацмаут. Так что-ли?
источник

П

Пётр in Дежурный Чат
Arie Spektor
Тогда почему называется ИТК?
Я не хочу превращать чат в урок Торы. Но простой пример. Один украл у другого. Продал ворованное, деньги пропил. Споймали его. Взять с него нечего. Посадили в тюрьму. А пострадавший так ничего и не получит.
По Торе укравший должен вернуть в несколько раз больше, если он не сам сознался.
Нету денег-  продают в рабство. К рабам отношение (это все в Торе прописано) лучше чем в современных тюрьмах. Так что глядишь и исправиться. И общаться он будет с хозяином а не с такими же рецедивистами.
Обсуждать рабство в 2021. Даже чисто гипотетически...
🤔
источник

AV

Alexey Vibe in Дежурный Чат
Arie Spektor
Тогда почему называется ИТК?
Я не хочу превращать чат в урок Торы. Но простой пример. Один украл у другого. Продал ворованное, деньги пропил. Споймали его. Взять с него нечего. Посадили в тюрьму. А пострадавший так ничего и не получит.
По Торе укравший должен вернуть в несколько раз больше, если он не сам сознался.
Нету денег-  продают в рабство. К рабам отношение (это все в Торе прописано) лучше чем в современных тюрьмах. Так что глядишь и исправиться. И общаться он будет с хозяином а не с такими же рецедивистами.
В общем, долой тюрьмы, да здравствует рабство! Возродим нравы времен упадка римской империи!)
источник

П

Пётр in Дежурный Чат
Alexey Vibe
В общем, долой тюрьмы, да здравствует рабство! Возродим нравы времен упадка римской империи!)
Слава Римской Империи! Када пятый Рейхстаг открываем?
источник

AS

Arie Spektor in Дежурный Чат
Пётр
Непредсказуемость в законодательстве. Сегодня украл-выпил-втюрьму, а завтра украл-выпил-украл-выпил-изнасиловал_детей-зажег_огонь_на_йом_ацмаут. Так что-ли?
Прежде всего не называть преступником, пока не доказана вина.
Во вторых если смертный приговор, то первым камень бросают свидетели.
5сли свидетели оказались лжесвидетелями, то им делают то, что по их свидетельству должны были сделать обвиняемому.
источник

AS

Arie Spektor in Дежурный Чат
Пётр
Обсуждать рабство в 2021. Даже чисто гипотетически...
🤔
Мы не обсуждаем. Вспомнили к слову. Поверьте, отношение к тем рабам было лучше чем к сегодняшним заключённым.
И не думайте что еврейские рабы были подобны рабам из фильма про Спартак.
источник

מ

מקס in Дежурный Чат
Arie Spektor
Тогда почему называется ИТК?
Я не хочу превращать чат в урок Торы. Но простой пример. Один украл у другого. Продал ворованное, деньги пропил. Споймали его. Взять с него нечего. Посадили в тюрьму. А пострадавший так ничего и не получит.
По Торе укравший должен вернуть в несколько раз больше, если он не сам сознался.
Нету денег-  продают в рабство. К рабам отношение (это все в Торе прописано) лучше чем в современных тюрьмах. Так что глядишь и исправиться. И общаться он будет с хозяином а не с такими же рецедивистами.
Странное правосудие, вор ничем не рискует кроме денег, которые он украл ранее у других.
источник

מ

מקס in Дежурный Чат
ID:0
Сейчас расскажу вам очень важную историю последних недель, которая почему-то практически не обсуждается в израильском русскоязычном пространстве.

В Израиле есть организация ЗАКА - окологосударственный проект, объединяющий добровольные спасательные группы в разных округах страны. Это организация, которую в стране знают буквально все. Ее деятельность уважают и ценят.

У этой организации есть лидер - Йегуда Меши Захав. Он выходец одной из ультраортодоксальных общин Меа-Шаарим и является одним из самых влиятельных общественных деятелей из этой среды. В молодости Йегуда Меши Захав был арестован 34 раза за протесты против Израиля, антигосударственную деятельность и конкретную уголовщину. Например, 5 раз он был арестован за угрозы расправы археологам за “осквернение гробниц”. Позже, видимо, пересмотрел свои взгляды, но это важный штрих к портрету.

Так вот. Этот прекрасный человек - один из самых влиятельных ультраортодоксов в стране был номинирован на государственную премию Израиля за деятельность его организации и должен был даже зажигать факел на церемонии в День Независимости (это высочайшая привилегия в стране). Но тут случилось следующее.

11 марта в СМИ появляется информации о том, что наш "герой" на протяжении десятилетий системно насиловал детей обоих полов и взрослых женщин. СМИ со ссылкой на многочисленных свидетелей и жертв рассказывают, что Захав, используя свое служебное положение и социальный статус, системно совершал тяжкие сексуальные преступления. “Хаарец” в своей статье от 11 марта прямо ссылается на свидетельства внутри общины, рассказывающие о том, что Захав не скрывал своих преступлений, а часто наоборот - хвалился ими среди друзей. Издание говорит о как минимум 6 разных жертвах Захава. Но, видимо, речь о десятках случаев. Подробности потрясают. Не хочу приводить конкретные случаи, погуглите сами. Но это просто дикий ад. Например, одной из своих жертв он пригрозил тем, что ее однажды “случайно собьет скорая помощь ЗАКА”, если она кому-то расскажет о случившемся. Захав, якобы, насиловал взрослых и детей на протяжении десятилетий под громогласное молчание собственной общины, знавшей о нем и его преступлениях. Используя свой авторитет, связи, служебное положение и так далее. Полиция дважды закрывала уголовные дела против него, потому что, как вы понимаете, жертвы из этой среды не очень-то хотели идти в полицию с заявлением. Сейчас все начинает постепенно меняться, делом занимается спецподразделение полиции Лахав 433 по расследованию особо важных преступлений. Судя по всему, в этот раз Захав не уйдет от суда.

После всего сказанного хочу отметить две вещи. Очень важно, чтобы об этом кейсе в процессе его расследования говорили много и громко. Мне кажется, что это принципиально важно для ультраортодоксальных общин. Выступления жертв насилия в СМИ (а они уже начались) могут дать стимул всем остальным жертвам из этой среды, которые до сих пор предпочитали молчать о том, что происходит за воротами их гетто.
Ну и второе, не менее важное. Следует понимать, что до вынесения решения судом Захав остаётся невиновным согласно презумпции невиновности.

Будем внимательно следить за развитием сюжета.
Украл у первого, второго, третьего, на четвёртом попался. Сразу сознался что бы не платить больше. Вернул ну пусть немного с процентами. И пошёл дальше воровать
источник

П

Пётр in Дежурный Чат
Arie Spektor
Прежде всего не называть преступником, пока не доказана вина.
Во вторых если смертный приговор, то первым камень бросают свидетели.
5сли свидетели оказались лжесвидетелями, то им делают то, что по их свидетельству должны были сделать обвиняемому.
Смертный приговор и камни в 2021 году. Рабство. Наказание око за око за лжесвидетельство... Вы точно с этой планеты?
источник

מ

מקס in Дежурный Чат
Пётр
Смертный приговор и камни в 2021 году. Рабство. Наказание око за око за лжесвидетельство... Вы точно с этой планеты?
Ну в Иране наверное практикуется или ещё каком нибудь Афганистане
источник

П

Пётр in Дежурный Чат
Простите, но вы не Арье, а Асад. И, похоже, братья по крови с тем, который свою страну разбомбил.
источник

מ

מקס in Дежурный Чат
ID:0
Сейчас расскажу вам очень важную историю последних недель, которая почему-то практически не обсуждается в израильском русскоязычном пространстве.

В Израиле есть организация ЗАКА - окологосударственный проект, объединяющий добровольные спасательные группы в разных округах страны. Это организация, которую в стране знают буквально все. Ее деятельность уважают и ценят.

У этой организации есть лидер - Йегуда Меши Захав. Он выходец одной из ультраортодоксальных общин Меа-Шаарим и является одним из самых влиятельных общественных деятелей из этой среды. В молодости Йегуда Меши Захав был арестован 34 раза за протесты против Израиля, антигосударственную деятельность и конкретную уголовщину. Например, 5 раз он был арестован за угрозы расправы археологам за “осквернение гробниц”. Позже, видимо, пересмотрел свои взгляды, но это важный штрих к портрету.

Так вот. Этот прекрасный человек - один из самых влиятельных ультраортодоксов в стране был номинирован на государственную премию Израиля за деятельность его организации и должен был даже зажигать факел на церемонии в День Независимости (это высочайшая привилегия в стране). Но тут случилось следующее.

11 марта в СМИ появляется информации о том, что наш "герой" на протяжении десятилетий системно насиловал детей обоих полов и взрослых женщин. СМИ со ссылкой на многочисленных свидетелей и жертв рассказывают, что Захав, используя свое служебное положение и социальный статус, системно совершал тяжкие сексуальные преступления. “Хаарец” в своей статье от 11 марта прямо ссылается на свидетельства внутри общины, рассказывающие о том, что Захав не скрывал своих преступлений, а часто наоборот - хвалился ими среди друзей. Издание говорит о как минимум 6 разных жертвах Захава. Но, видимо, речь о десятках случаев. Подробности потрясают. Не хочу приводить конкретные случаи, погуглите сами. Но это просто дикий ад. Например, одной из своих жертв он пригрозил тем, что ее однажды “случайно собьет скорая помощь ЗАКА”, если она кому-то расскажет о случившемся. Захав, якобы, насиловал взрослых и детей на протяжении десятилетий под громогласное молчание собственной общины, знавшей о нем и его преступлениях. Используя свой авторитет, связи, служебное положение и так далее. Полиция дважды закрывала уголовные дела против него, потому что, как вы понимаете, жертвы из этой среды не очень-то хотели идти в полицию с заявлением. Сейчас все начинает постепенно меняться, делом занимается спецподразделение полиции Лахав 433 по расследованию особо важных преступлений. Судя по всему, в этот раз Захав не уйдет от суда.

После всего сказанного хочу отметить две вещи. Очень важно, чтобы об этом кейсе в процессе его расследования говорили много и громко. Мне кажется, что это принципиально важно для ультраортодоксальных общин. Выступления жертв насилия в СМИ (а они уже начались) могут дать стимул всем остальным жертвам из этой среды, которые до сих пор предпочитали молчать о том, что происходит за воротами их гетто.
Ну и второе, не менее важное. Следует понимать, что до вынесения решения судом Захав остаётся невиновным согласно презумпции невиновности.

Будем внимательно следить за развитием сюжета.
Хотя за насилование детей вполне можно кирпичем по морде заебенить
источник

П

Пётр in Дежурный Чат
מקס
Ну в Иране наверное практикуется или ещё каком нибудь Афганистане
Мы не про Иран говорим, где теократия. Мы говорим про Израиль, где пока что можно говорить то, что думаешь. Пока что.
источник

VA

Vered Akselrod in Дежурный Чат
ID:0
Сейчас расскажу вам очень важную историю последних недель, которая почему-то практически не обсуждается в израильском русскоязычном пространстве.

В Израиле есть организация ЗАКА - окологосударственный проект, объединяющий добровольные спасательные группы в разных округах страны. Это организация, которую в стране знают буквально все. Ее деятельность уважают и ценят.

У этой организации есть лидер - Йегуда Меши Захав. Он выходец одной из ультраортодоксальных общин Меа-Шаарим и является одним из самых влиятельных общественных деятелей из этой среды. В молодости Йегуда Меши Захав был арестован 34 раза за протесты против Израиля, антигосударственную деятельность и конкретную уголовщину. Например, 5 раз он был арестован за угрозы расправы археологам за “осквернение гробниц”. Позже, видимо, пересмотрел свои взгляды, но это важный штрих к портрету.

Так вот. Этот прекрасный человек - один из самых влиятельных ультраортодоксов в стране был номинирован на государственную премию Израиля за деятельность его организации и должен был даже зажигать факел на церемонии в День Независимости (это высочайшая привилегия в стране). Но тут случилось следующее.

11 марта в СМИ появляется информации о том, что наш "герой" на протяжении десятилетий системно насиловал детей обоих полов и взрослых женщин. СМИ со ссылкой на многочисленных свидетелей и жертв рассказывают, что Захав, используя свое служебное положение и социальный статус, системно совершал тяжкие сексуальные преступления. “Хаарец” в своей статье от 11 марта прямо ссылается на свидетельства внутри общины, рассказывающие о том, что Захав не скрывал своих преступлений, а часто наоборот - хвалился ими среди друзей. Издание говорит о как минимум 6 разных жертвах Захава. Но, видимо, речь о десятках случаев. Подробности потрясают. Не хочу приводить конкретные случаи, погуглите сами. Но это просто дикий ад. Например, одной из своих жертв он пригрозил тем, что ее однажды “случайно собьет скорая помощь ЗАКА”, если она кому-то расскажет о случившемся. Захав, якобы, насиловал взрослых и детей на протяжении десятилетий под громогласное молчание собственной общины, знавшей о нем и его преступлениях. Используя свой авторитет, связи, служебное положение и так далее. Полиция дважды закрывала уголовные дела против него, потому что, как вы понимаете, жертвы из этой среды не очень-то хотели идти в полицию с заявлением. Сейчас все начинает постепенно меняться, делом занимается спецподразделение полиции Лахав 433 по расследованию особо важных преступлений. Судя по всему, в этот раз Захав не уйдет от суда.

После всего сказанного хочу отметить две вещи. Очень важно, чтобы об этом кейсе в процессе его расследования говорили много и громко. Мне кажется, что это принципиально важно для ультраортодоксальных общин. Выступления жертв насилия в СМИ (а они уже начались) могут дать стимул всем остальным жертвам из этой среды, которые до сих пор предпочитали молчать о том, что происходит за воротами их гетто.
Ну и второе, не менее важное. Следует понимать, что до вынесения решения судом Захав остаётся невиновным согласно презумпции невиновности.

Будем внимательно следить за развитием сюжета.
Извините, могу ошибаться, но как я поняла эта организация занимается похоронными делами и является единственной в стране, кто этим занимается (всеми процессами, связанными с подготовкой и т.д.).

Во вторых, правильно выше написали про презумпцию невиновности. Немного подозрительно выглядит, что обвинения посыпались сразу после назначения на премию.

Я считаю, что корректно будет давать оценку ситуации и обвинять человека в столь страшном деле только после тщательного и честного расследования, которое, надеюсь, ведётся.
источник

П

Пётр in Дежурный Чат
מקס
Хотя за насилование детей вполне можно кирпичем по морде заебенить
Нет-нет. Таких надо изолировать. 3 разовое питание в комнате стол-стул-кровать. Всё. И до конца.
источник