Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 08

..

. . in Либертарианский публичный чат
Certo
Вы описываете проблемы, которые есть сейчас. Никто не может гарантировать, что они будут полностью решены в будущем. Но в либертарианской модели есть возможность конкуренции между частной полицией. В таком случае, если полицию подкупит богатый правонарушитель, от неё, вероятно откажется всё остальное население и будут спонсировать конкурентов.
Так не факт,что об этом вообще кто то узнает.
И скорее будет выгоднее нанимать частную армию для своей защиты.
Да, как и сейчас.В итоге все опять скатится к государству
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
. .
Если у тебя есть деньги и тебе война выгодна, ты найдешь частную армию ,которые тоже от этого получат выгоду.
Да, за счет бюджета РФ, есть такое замечательное образование, как частная армия Пригожина - ЧВК, которая действует в частных интересах. Без гос. крышывания такая частная армия не возможна. Другой пример - агрессию РФ в Украине остановили частные батальоны украинских олигархов,  а украинское государство тупо все  слило российским военным и пригоженским "частникам" и сливает до сих пор.  Деньги пахнут, и частные армии будут вести себя по разному, но в случае конкуренции и без гос.финансирования, бандитствующие частные армии имеют меньше шансов выжить.
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
. .
Так не факт,что об этом вообще кто то узнает.
И скорее будет выгоднее нанимать частную армию для своей защиты.
Да, как и сейчас.В итоге все опять скатится к государству
Не скатится, государственные армии - дорого и не эффективно. Еще раз - нанимать частные армии дешевле, чем постоянно содержать даже контрактников.
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Да, за счет бюджета РФ, есть такое замечательное образование, как частная армия Пригожина - ЧВК, которая действует в частных интересах. Без гос. крышывания такая частная армия не возможна. Другой пример - агрессию РФ в Украине остановили частные батальоны украинских олигархов,  а украинское государство тупо все  слило российским военным и пригоженским "частникам" и сливает до сих пор.  Деньги пахнут, и частные армии будут вести себя по разному, но в случае конкуренции и без гос.финансирования, бандитствующие частные армии имеют меньше шансов выжить.
А теперь будут за счёт транснациональных крупных компаний.
Компании по меньше- просто содержать частную охрану, с помощью которых могут грабить вовсе малый бизнес и тд
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
. .
Если у тебя есть деньги и тебе война выгодна, ты найдешь частную армию ,которые тоже от этого получат выгоду.
Можете привести пример, когда богатому предпринимателю (или откуда у него богатство?) выгодна война? В условиях, если нет государства*
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
. .
А теперь будут за счёт транснациональных крупных компаний.
Компании по меньше- просто содержать частную охрану, с помощью которых могут грабить вовсе малый бизнес и тд
Мда. Если корпарации и компании "будут грабить "  - т.е. нарушать право (частное) и законы(частные), то их ликвидируют другие силовики (частные), а предварительно они получат рыночную изоляцию. Конечно, бандиты будут всегда и сообщества людей всегда будет с этим бороться. Но, не будет таких государств-бандитов, как гитлеровская Германия или сталинский СССР, или Кампучия Пол Пота, где  геноцид был нормой жизни.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
. .
А теперь будут за счёт транснациональных крупных компаний.
Компании по меньше- просто содержать частную охрану, с помощью которых могут грабить вовсе малый бизнес и тд
Что яндекс захочет завоевать Украину?
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Certo
Можете привести пример, когда богатому предпринимателю (или откуда у него богатство?) выгодна война? В условиях, если нет государства*
Когда есть конкурент  и выгоднее его уничтожить, или хотя бы забрать технологии и ТД, приплатив компаниям
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
. .
Когда есть конкурент  и выгоднее его уничтожить, или хотя бы забрать технологии и ТД, приплатив компаниям
Пример *
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Certo
Пример *
Что вы имеете ввиду.
Я привел, более точный я ж не могу привести, ибо вашего анкапа а полной мере не было
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Ну вот есть яндекс и мэйл.ру.
Будет один уничтожать другого? Если яндекс физически уничтожит офис мэйл, в чем я сомневаюсь, вы об этом узнаете. Будете ли вы пользоваться сервисами яндекс? Я откажусь. А ещё они нарушают при этом НАП и как следствие: полиция, суд, люди, которые всё это инициируют выхватывают наказание. Где тут выгода?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Мда. Если корпарации и компании "будут грабить "  - т.е. нарушать право (частное) и законы(частные), то их ликвидируют другие силовики (частные), а предварительно они получат рыночную изоляцию. Конечно, бандиты будут всегда и сообщества людей всегда будет с этим бороться. Но, не будет таких государств-бандитов, как гитлеровская Германия или сталинский СССР, или Кампучия Пол Пота, где  геноцид был нормой жизни.
Проблема в том, что "сообщество людей" устанавливающее правила на территории и нанимающее(либо формирующее) армию для защиты правил и есть государство.

Никто в общем-то не пытается защищать модель гитлеровской Германии. Но вопрос что именно мы объявляем "государством" от которого хотим избавится и каким способом это будет?
источник

L

Lesndle in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Проблема в том, что "сообщество людей" устанавливающее правила на территории и нанимающее(либо формирующее) армию для защиты правил и есть государство.

Никто в общем-то не пытается защищать модель гитлеровской Германии. Но вопрос что именно мы объявляем "государством" от которого хотим избавится и каким способом это будет?
Государство это стационарный бандит. То что отделяет государство от добровольной организации - добровольность
источник

ИФ

Имя Фамилия in Либертарианский публичный чат
Lesndle
Государство это стационарный бандит. То что отделяет государство от добровольной организации - добровольность
государство - это монополия
источник

L

Lesndle in Либертарианский публичный чат
Имя Фамилия
государство - это монополия
Монополия это относительно. Я например имею монополию занимать то пространство, которое занимаю. Это не так важно по сравнению с правом на сецессию из государства. Нас же волнует в государстве не то, что это монополия, а то, что оно нарушает личные свободы
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Lesndle
Государство это стационарный бандит. То что отделяет государство от добровольной организации - добровольность
Ммм... даже если в какой-то момент организация будет добровольной буквально на следующий день найдётся человек который передумает.  И что теперь? Армия добровольной организации не должна в него стрелять когда он будет грабить?
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Проблема в том, что "сообщество людей" устанавливающее правила на территории и нанимающее(либо формирующее) армию для защиты правил и есть государство.

Никто в общем-то не пытается защищать модель гитлеровской Германии. Но вопрос что именно мы объявляем "государством" от которого хотим избавится и каким способом это будет?
далеко не всегда наемная армия служила государствам, допустим торговцы нанимали войска для охраны караванов или европейские города покупали услуги наемников для защиты.  Так что, не стоит прям так прямо все упрощать, типа если есть наемная армия - то наниматель это государство.
источник

L

Lesndle in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ммм... даже если в какой-то момент организация будет добровольной буквально на следующий день найдётся человек который передумает.  И что теперь? Армия добровольной организации не должна в него стрелять когда он будет грабить?
Подумайте над постановкой вопроса и тогда вам будут отвечать адекватно
источник

..

. . in Либертарианский публичный чат
Certo
Ну вот есть яндекс и мэйл.ру.
Будет один уничтожать другого? Если яндекс физически уничтожит офис мэйл, в чем я сомневаюсь, вы об этом узнаете. Будете ли вы пользоваться сервисами яндекс? Я откажусь. А ещё они нарушают при этом НАП и как следствие: полиция, суд, люди, которые всё это инициируют выхватывают наказание. Где тут выгода?
Если другая компания при этом предоставляет худшие услуги,чем другая или ещё по каким то параметрам делает тебе лучше,чем другая- то будут .
А военным компаниям такие стычки наоборот будут выгодны.Еслииникио не воюет- они без приьыли
источник

ИФ

Имя Фамилия in Либертарианский публичный чат
Lesndle
Монополия это относительно. Я например имею монополию занимать то пространство, которое занимаю. Это не так важно по сравнению с правом на сецессию из государства. Нас же волнует в государстве не то, что это монополия, а то, что оно нарушает личные свободы
а можно убрать фиатные деньги и пользоваться криптовалютой?
источник