Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 January 21

М

Мистер V in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Кстати, благодаря рыночку (западным капиталистам, которым было не западло торговать с коммунистами) большевики удержались у власти и закрепились.
+
источник

AL

Alexandr Loginov in Либертарианский публичный чат
Коллеги, давайте не ревитализировать в энный раз абортосрач. Это неконструктивно.
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Капиталисты из стран запада инвестируют в коммунистические режимы, а потом эти режимы расползаются повсюду, и рыночка уже не остаётся почти нигде. Поэтому не надо идеализировать рыночек. Анкапы правы в том, что рыночек укрепляет анкапское общество, но они не любят признавать, что анкапский правопорядок первичен.
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
До анкапа и всеобщего рыночка дело почему-то все равно этот распад не доходит. То есть мне понятно почему - потому что правящий класс и правопорядок не подвергаются особым изменениям, - это анкапам непонятно может быть.

А не любят признавать, потому что такое положение дел налагает на анкапов новые неприятные для них условия построения такого общества. Оказывается, что одного рыночка недостаточно, нужно еще и определенное идеологическое состояние общества или хотя бы правящего класса. Рэндисты в этом вопрос честнее перед собой
источник

P

Pol Pot in Либертарианский публичный чат
Alexandr Loginov
Коллеги, давайте не ревитализировать в энный раз абортосрач. Это неконструктивно.
Рыночек порешает, согласен
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
До анкапа и всеобщего рыночка дело почему-то все равно этот распад не доходит. То есть мне понятно почему - потому что правящий класс и правопорядок не подвергаются особым изменениям, - это анкапам непонятно может быть.

А не любят признавать, потому что такое положение дел налагает на анкапов новые неприятные для них условия построения такого общества. Оказывается, что одного рыночка недостаточно, нужно еще и определенное идеологическое состояние общества или хотя бы правящего класса. Рэндисты в этом вопрос честнее перед собой
и оказывается, что рыночек сам по себе ничего не решает без правильных правовых условий.
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
До анкапа и всеобщего рыночка дело почему-то все равно этот распад не доходит. То есть мне понятно почему - потому что правящий класс и правопорядок не подвергаются особым изменениям, - это анкапам непонятно может быть.

А не любят признавать, потому что такое положение дел налагает на анкапов новые неприятные для них условия построения такого общества. Оказывается, что одного рыночка недостаточно, нужно еще и определенное идеологическое состояние общества или хотя бы правящего класса. Рэндисты в этом вопрос честнее перед собой
и что за правящий класс при анкапе?
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
и что за правящий класс при анкапе?
Группа либертарианцев, обладающая силовым превосходством в масштабах общества
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Группа либертарианцев, обладающая силовым превосходством в масштабах общества
это уже не анкап а государство. Дело в том что анкап, это не диктатура анархо-капиталистов
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
это уже не анкап а государство. Дело в том что анкап, это не диктатура анархо-капиталистов
Не-а. Государством это станет только в том случае, если эта группа либертарианцев решит устроить агрессивное насилие. "I define anarchist society as one where there is no legal possibility for coercive aggression against the person or property of any individual" - Rothbard
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Не-а. Государством это станет только в том случае, если эта группа либертарианцев решит устроить агрессивное насилие. "I define anarchist society as one where there is no legal possibility for coercive aggression against the person or property of any individual" - Rothbard
то есть даже Ротбард не считает условное "государство Айн Рэнд" государством
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Не-а. Государством это станет только в том случае, если эта группа либертарианцев решит устроить агрессивное насилие. "I define anarchist society as one where there is no legal possibility for coercive aggression against the person or property of any individual" - Rothbard
а имея силовое превосходство она его обязательно устроит вне зависимости от своей идеологии. Такова природа человека.  Рынок это баланс сформированный системой сдержек и противовесов, любой силовой дисбаланс тут же свободу рынка уничтожит
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
а имея силовое превосходство она его обязательно устроит вне зависимости от своей идеологии. Такова природа человека.  Рынок это баланс сформированный системой сдержек и противовесов, любой силовой дисбаланс тут же свободу рынка уничтожит
Для того, чтобы снизить шанс этого, умные люди придумали республиканское устройство, конституции и т.д. А вот сфеерический рынок в вакууме, ведущий к анкапу, придумали не совсем умные люди, явно оторванные от реальности.
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Не понимающие, что никакого рынка нет там, где нет позволяющего его правопорядка
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Для того, чтобы снизить шанс этого, умные люди придумали республиканское устройство, конституции и т.д. А вот сфеерический рынок в вакууме, ведущий к анкапу, придумали не совсем умные люди, явно оторванные от реальности.
республиканское устройство, конституция и т.п. это признаки государства. При чем тут анкап?
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Не понимающие, что никакого рынка нет там, где нет позволяющего его правопорядка
путаете причину и следствие, вспомним старое-доброе: Анархия - мать порядка
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
республиканское устройство, конституция и т.п. это признаки государства. При чем тут анкап?
Анкап - это просто отсутствие легальной (то есть массовой и систематической) агрессии. Я выше присылал цитату Ротбарда. А нелегальной агрессию как раз может сделать конституция, в которой есть принцип самопринадлежности, NAP, принцип соразмерности, двойная компенсация и т.д.
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
путаете причину и следствие, вспомним старое-доброе: Анархия - мать порядка
давайте не будем смешивать либертарианцев с левацкими бандитами
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Анкап - это просто отсутствие легальной (то есть массовой и систематической) агрессии. Я выше присылал цитату Ротбарда. А нелегальной агрессию как раз может сделать конституция, в которой есть принцип самопринадлежности, NAP, принцип соразмерности, двойная компенсация и т.д.
анкап это анархо капитализм, а конституция это признак государственности
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
давайте не будем смешивать либертарианцев с левацкими бандитами
а при чем тут левацкие бандиты? Этот принцип универсален
источник