Size: a a a

2021 May 01

MC

Max Chere in miumauchat
Давайте опять же поступим просто :) Мне идеалы феминизма не близки, но я спокойно к его носительницам отношусь - это их выбор, вместе со всеми плюсами и минусами. Если здесь не рады невинному пин-апу и пятничным мемам - ну ОК, чатов у меня очень много, где на шутку отвечают шуткой, а в ответ на полуобнаженную девушку нам девушки кидают подкачанных парней, чтобы не забывали держать себя в форме :) Поэтому пойду туда, а с Яной я всегда могу пообщаться лично. Vira BEPKA Prots, полагаю, будет довольна, она ведь этого и добивалась изначально, верно? Удачный день. 😂 Всех благ.
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
господибожемой,  еще бы хорошегоденечка пожелал
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
как бы мы жили без твоих ценнейший указаний о том, как именно нам реагировать на твои "шутки" я прям не знаю
источник

AP

Anthony Prepress in miumauchat
О, Машик! Как твои дела?
источник

PM

Phill Minion in miumauchat
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
слушайте, девы(любого пола) а чо опять главное зло - я? не то чтобы меня это фрустрировало, но любопытно ж. меня поддержали и Оля, и Антон, и вторая Оля, и Серега, и Фил, и кажется еще кто-то, причем двое поддержавших - админы. но "добивалась" чего-то я :)
потому что я это все затеяла? потому что я наименее терпеливая? потому что агрессивная и болтливая и не зря в другом чате мне навесили плашку "UrRattleMagesty"?))
источник

MM

Miu Mau 🐱 in miumauchat
Я совсем не считаю, что ты - зло, ты хорошая. Ну с характером просто, королева.
источник

MM

Miu Mau 🐱 in miumauchat
какая прелестная  картинка
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
ну я утрирую конечно же))) просто ну не уникальная же я со своим характером)))) ну реально)
источник

vz

vladimir zgurski in miumauchat
про диагнозы не очень, картинки норм
источник

vz

vladimir zgurski in miumauchat
Вдогонку к ролику про юмор

1. Один из распространенных вопросов в комментах: как отличить хороший, способствующий инклюзивности юмор от того юмора, который действительно лишь дегуманизирует и унижает? В ролике я признаю, что последний вполне себе встречается, однако утверждаю, что такой юмор, как правило, носит вымученный характер. Здесь есть одна занятная научная статья (The evolution and functions of laughter and humor: a synthetic approach), где авторы разделяют "дюшеновский" и "не-дюшеновский" смех. Это от Гийома Дюшенна - французского невролога 19-го века, который шарашил людей электричеством и выяснил, тем самым, что для смеха задействуются все крупные лицевые мышцы. На бытовом уровне это нам знакомо в форме того, что, когда людям по-настоящему весело, они "смеются глазами" - это дюшеновский смех. А когда люди выдавливают из себя улыбку с каменным лицом - это не-дюшеновский смех или просто поддельный.

Так вот, авторы пишут, что дюшеновский смех сформировался у древних приматов, как сигнал игры и социальная скрепа (это идентично пинкеровскому подходу). Но затем обезьянки эволюционировали, обзавелись языком и научились применять юмор сознательно. Именно эту способность авторы связывают с "темной стороной юмора" - возможностью использовать его как орудие манипуляций. Но когда люди этим занимаются - выходит не-дюшеновский смех т.е. как раз вымученный.

При этом (это уже не из той статьи, видел в другом месте) эксперименты показывают, что люди  неплохо умеют различать эти два вида смеха по нюансам мимики. То есть, на практике мы вполне различаем, когда человек шутит спонтанно и искренне, а когда полдня думал, как бы нас поддеть. Остается вопрос: можем ли мы отличать не-дюшеновский юмор там, где не видим чужого лица? Это, видимо, сложнее, но я полагаю, что тоже можем. Как отличить качественный стендап от пропагандистской сатиры? Первое идет легко, а за вторым угадывается тяжкий труд. И знаете, где еще заметно торчат уши не-дюшеновского смеха? Во всех этих "зеркальных" шуточках леваков про "бумеров", "хрупких белых мужиков" и т.д. Перед внутренним взором сразу встает образ автора, который, конечно, старательно ржет, но только не "глазами".

2. В плане критики заслуживает внимание публицистическая статья на сайте Aeon, где автор критикуют концепцию Мэннинга и Кэмпбелла про культуры чести-достоинства-виктимности. Автор пишет  о том, что в дореволюционной Франции дуэли были привилегией аристократов (Вольтер, например, был избит слугами одного дворянина и пытался в ответ вызвать того на дуэль, но безуспешно), а вот после - представители буржуазии, ставшие гражданами, принялись радостно вызывать друг дружку на дуэли. Отсюда автор делает вывод, что "толстокожесть" - это не атрибут культуры достоинства, а нечто, что предписано угнетенным группам. А когда те перестают быть угнетенными, то быстренько становятся "чувствительными" к словесным подколам.

Идея занятная. Но только, если не принимать во внимание, что эпоха буржуазных дуэлей закончилась столь же стремительно, как и началась. Наравне со всем остальным подражанием властителям "старого порядка" - буржуазия быстро освоилась и принялась генерировать собственные представления о добродетели в т.ч. ту самую нечувствительность к словам.

Однако эту критику можно интерпретировать иначе. И даже более оптимистично. Так, что Мэннинг-Кэмпбелл занимаются алармизмом, и новая культура виктимности вовсе не идет на смену культуре достоинства. Речь лишь о временной аберрации - некоторые группы лишь недавно получили публичный голос и теперь на радостях предъявляют всем вокруг. Примерно как французские горожане вызывали друг дружку на дуэль, опьянев от внезапно свалившейся свободы. Однако обиженные так же быстро перебесятся, а эпоха cancel culture закончится, как закончилась эпоха городских дуэлей.

---

Оба пункта показались мне избыточными, чтобы включать их во вчерашний ролик про юмор. Но если вы хотите продолжения, то вы знаете, что делать - https://www.patreon.com/whalesplaining
источник

vz

vladimir zgurski in miumauchat
вот хорошо на тему юмора и.т.д.
источник

SO

Schwarz Olga in miumauchat
Меня всегда бесят переходы на личности. Спор должен быть конструктивным и по дела, а не "у тебя депрессия? Ты феминистка?"
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
ну потому что если мы пытаемся изображать цивилизованных людей, то такие выпады - это просто падение качества спора
источник

SO

Schwarz Olga in miumauchat
Я в прошлый раз ушла именно из-за того, что спор на мою личность перешёл, кстати. Не люблю такое
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
ну, дискуссии пусть
источник

🐌S

🐌Lena S----ova in miumauchat
Я в последнее время в такие беседы прихожу и высказываюсь, когда уже тлеют угли. Решила, что ему уже и без меня все объяснили. Но еще раз убедилась, насколько искажено понятие и восприятие феминизма. Спустя сто лет при свободном доступе к океану информации в головах та же дремучесть
источник

SO

Schwarz Olga in miumauchat
Ну да. Я удаляю килотонны таких картинок ежедневно, потому что есть чатики с родственниками. Ну и на эти бы внимания не обратила, мне уже пох. Другое зацепило
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
ну тут знаешь, как с шумерской вышивкой крестом, кому интересно тот найдет ровно столько информации, сколько ему интересно, кому неинтересно - хоть в горло заливай человеку эту информацию - он ее вернет, извините
источник

VP

Vira BEPKA Prots in miumauchat
ай, да от родни никуда ж не денешься, то конечно просто стараешься закрывать глаза и пытаешься не испытывать глухого раздражения
источник