Size: a a a

Интернет и Закон с Nag.Ru

2020 November 06

IJ

Imperator Jah in Интернет и Закон с Nag.Ru
Phil Kulin
А зачем вы вообще заполняли?
я не принимаю решения о том заполнять или нет, к сожалению
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Imperator Jah
я не принимаю решения о том заполнять или нет, к сожалению
Тогда наверное Вы перепутали чат :) Вам в какой-нибудь "ИТ и нытьё"
источник

IJ

Imperator Jah in Интернет и Закон с Nag.Ru
Phil Kulin
Тогда наверное Вы перепутали чат :) Вам в какой-нибудь "ИТ и нытьё"
но повлиять можно, так что попал туда и поэтому советуюсь, чтобы донести инфу до руководства
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Valery Lutoshkin
они не могут обязать отправить без ошибок.
Ну почему не могут. Вообще могут
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
#ликбез 💥 Я писал ранее, что Роскомнадзор начал рассылать операторам связи (пока только им) требования по приказам №№221, 222 и 223 по «устойчивому Рунету». Это приказы о предоставлении сведений в Роскомнадзор владельцами номеров автономных систем об номера автономных систем, IP-адресах, схемах сети, маршрутизации, каналах через границу, целях использования этих каналов. Вся информация должна была быть собрана к 22 мая 2020 (начиная с 01 ноября 2019). Но готовить что-то Роскомнадзор начал, судя по всему, только в марте-мае 2020 года. Вот эти приказы с историей разработки:
https://usher2.club/helpers/stable-runet-npa-list#p92592
https://usher2.club/helpers/stable-runet-npa-list#p92582
https://usher2.club/helpers/stable-runet-npa-list#p92576

☝️☝️☝️ Дам разъяснения по моей позиции, на которой я настаиваю

ℹ️ Весь смысл закона «об устойчивом Рунете» сводится к блокировке сайтов и видимости контроля, «порядочку». В рамках данного поста просто поверьте (или можете проанализировать материалы канала за последние два года). Это веет в воздухе, видно в отражении неба в воде и шёпотом носится в разговорах

➡️ С очень большой долей вероятности рано или поздно сдавать информацию,  выдавать BGP, SNMP и NetFlow, ставить ТСПУ и стыковать свои маршрутизаторы с их оборудованием придется. Это требование подзаконки, которая, хоть и с нарушениями, но принята. Но когда именно это произойдет — вопрос открытый и частично зависит от вас

❗️ Роскомнадзор не сделал свою часть. Они сами написали норму, сами попытались подмахнуть её задним числом, сами переписали её, нарушив процедуру размещения. никто не мешал им сделать так, как захочет их левая пятка. Левая пятка захотела два равнозначных способа — веб-формы и XML. Мы все ждем веб-форм

💔 Не надо выполнять их просьбы помогающие им и дальше ничего не делать, только иметь. Я понимаю, что Центральному Аппарату надо под конец года красивый отчет с графиками сделать об исполнении законодательства. Пусть рисуют честный

➡️ Административную ответственность за непредоставление сведений притянуть сложно. Вы же согласны предоставить сведения (правда ведь?), но не можете — нет форм. Роскомнадзору в этой ситуации очень сложно будет судиться. Для информации — это КоАП РФ статья 19.7, от 3000 до 5000 на юрлиц

➡️ В далекой перспективе, сети, которые непонятны Роскомнадзору, будут экскоммуницироваться, путём запрета подключения их (запрет к коммуникации). НО!!! До этой реалии пока далековато. Конечно в теории они смогут это делать незаконно, несмотря на то, что они что-то там не реализовали (как-будто бы какой-либо закон какой-то там России мешал когда-нибудь Роскомнадзору). Но конкретно в обсуждаемом случае вопрос рекурсивен. Пока заметная часть субъектов маршрутизации саботирует наполнение базы данных на законных основаниях, у Роскомнадзора не «сводится баланс» и они не могут выслать зондер-команду, даже если бы у них она была

⭐️ Затягивание и «динамо» имеет и чисто практический смысл. Года через три все про «устойчивый Рунет» могут забыть, как про специальные коды на страницах блокировки (кто-нибудь помнит про эту действующую норму). Уже и руководитель Роскомнадзора сменился, и пару ответственных  безответственных замминистров цифры почило в пучине истории… «Ведь за двадцать лет кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я» © Ходжа Насреддин
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
☀️☀️☀️ «На основании п.8.1 приказа Роскомнадзора №221 от 31.07.2019 и пункта 7.1 приказов Роскомнадзора №222 и №223 от 31.07.2019 указанные в приказах лица имеют возможность выбрать способ направления информации либо через электронную форму в личном кабинете расположенном на официальном сайте Роскомнадзора (далее Сайт), либо через выгружаемый файл XML, сформированный по прилагаемой инструкции. Эти способы, согласно текстам приказов, являются альтернативными и равнозначными. Нами был выбран вариант направления данных через личный кабинет Сайта. После детального изучения разделов Сайта – необходимые для подачи отчета разделы не были найдены.

В своем письме вы просите предоставить данные только с использованием файлов в формате XML. В связи с изложенным, просим вас разъяснить какие действия должен предпринять оператор для соблюдения требований данных приказов»
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Кстати, там 19.7 при  всём желании не чаще 2 раз в месяц. Если очень постараться
источник

VL

Valery Lutoshkin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Phil Kulin
Ну почему не могут. Вообще могут
ну я не очень понимаю, как. отправив запрошенную информацию, ты выполнил требования законодательства. а то, что у них робот ее не съел, не означает, что ты ее не отправил.
источник

VL

Valery Lutoshkin in Интернет и Закон с Nag.Ru
т.е. только по беспределу если, но по беспределу там вообще вариантов нет - «захотели и наказали».
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Valery Lutoshkin
ну я не очень понимаю, как. отправив запрошенную информацию, ты выполнил требования законодательства. а то, что у них робот ее не съел, не означает, что ты ее не отправил.
ну отчего же. прописан формат. он прописан нормативно - да там есть слово XML. ты как бы не соответствуешь. не вижу проблемы
источник

VL

Valery Lutoshkin in Интернет и Закон с Nag.Ru
так ты отправил XML
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Valery Lutoshkin
так ты отправил XML
видимо не валидный
источник

VL

Valery Lutoshkin in Интернет и Закон с Nag.Ru
а тут возникает вопрос - невалидный XML или ошибка в парсере.
источник

VL

Valery Lutoshkin in Интернет и Закон с Nag.Ru
в законодательстве их робопарсер не фигурирует
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Valery Lutoshkin
а тут возникает вопрос - невалидный XML или ошибка в парсере.
Это отдельно. и судя по всему это второе
источник

VL

Valery Lutoshkin in Интернет и Закон с Nag.Ru
ну я к тому, что требования закона ты выполнил и XML отправил. парсер ругается - пока что не твоя проблема.
источник

PK

Phil Kulin in Интернет и Закон с Nag.Ru
Dmitry Terentyev
Мне приходило
А влейте в меня в личку оригинал, если есть с подписью, пожалуйста. Публиковать документ не буду, только если вот цитаты без метаинформации
источник

DT

Dmitry Terentyev in Интернет и Закон с Nag.Ru
Phil Kulin
А влейте в меня в личку оригинал, если есть с подписью, пожалуйста. Публиковать документ не буду, только если вот цитаты без метаинформации
В пнд напомни плиз

Зы подписей там нет
источник

VL

Valery Lutoshkin in Интернет и Закон с Nag.Ru
это так же, как они просили информацию об адресах установки оборудования им отправлять - мы отправляли коробку листов А4 с распечатанной таблицей. закон позволяет, а что вы их распарсить автоматически не можете - уже не к нам вопрос.
источник

DT

Dmitry Terentyev in Интернет и Закон с Nag.Ru
Phil Kulin
А влейте в меня в личку оригинал, если есть с подписью, пожалуйста. Публиковать документ не буду, только если вот цитаты без метаинформации
Там письмо от инспектора ркн обычным текстом, и в аттаче файл с текстом, аналогичным тому, что выше писали.
источник