Size: a a a

2021 March 23

F

Fruity in ntwrk
Кирилл
Добрый вечер, тут есть core network инженеры из Хуавея? Если есть, то очень хотел бы пообщаться по поводу работы, т.к. (возможно) будущий коллега
Читай хедекс, там все написано
источник

I

Ivan in ntwrk
Egor Podmokov
Ох как бы я поспорил)
А почему бы и нет?)
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Ivan
А почему бы и нет?)
IDS/IPS не способна нормально хранить трафик. Выдернутый из сессии пакет ничем никому не поможет.
IDS/IPS не умеют в нормальный индекс трафика
IDS/IPS не могут в самые банальные механизмы детекта, кроме сигнатурного
IDS/IPS не понимают некоторые протоколы в принципе
IDS/IPS имхо полезна на периметре, но не внутри
IDS/IPS не помогает валидировать сработки
IDS/IPS из коробки не имеет нормального функционального гуя чтобы потыкать, поискать
IDS/IPS не умеют в хост менеджмент

Можно до бесконечности продолжать))
источник

UD

Uncel Duk in ntwrk
Lol wut
источник

I

Ivan in ntwrk
Egor Podmokov
IDS/IPS не способна нормально хранить трафик. Выдернутый из сессии пакет ничем никому не поможет.
IDS/IPS не умеют в нормальный индекс трафика
IDS/IPS не могут в самые банальные механизмы детекта, кроме сигнатурного
IDS/IPS не понимают некоторые протоколы в принципе
IDS/IPS имхо полезна на периметре, но не внутри
IDS/IPS не помогает валидировать сработки
IDS/IPS из коробки не имеет нормального функционального гуя чтобы потыкать, поискать
IDS/IPS не умеют в хост менеджмент

Можно до бесконечности продолжать))
->IDS/IPS не способна нормально хранить трафик. Выдернутый из сессии пакет ничем никому не поможет.
Вполне нормально выкачиваются целые файлы из срабатываний

->IDS/IPS не умеют в нормальный индекс трафика
Не совсем понял про индекс. Если трекинг потоков трафика то это разве их обязанность а не ngfw и иже с ними?

->IDS/IPS не могут в самые банальные механизмы детекта, кроме сигнатурного
А как же отправка вытащенных образцов файлов в песочницу и последующее уведомление?

->IDS/IPS не понимают некоторые протоколы в принципе
Ну понятно что ВСЕ охватить невозможно. Вопрос разрешать ли непонятный протокол в сети это уже на усмотрение администратора.

->IDS/IPS имхо полезна на периметре, но не внутри
Т.е. сканы сети с ИП телефона нас не уже не особенно интересуют? :D

->IDS/IPS не помогает валидировать сработки
Валидация сработок задача сотрудника SOC. И делает он это не по одним логам IDS/IPS а по логам со всей инфры. IDS/IPS в данном случае просто еще один сенсор для корреляции.

->IDS/IPS из коробки не имеет нормального функционального гуя чтобы потыкать, поискать
Это смотря из какой коробки. Посмотрите IDS из top4 по Гартнеру, мне кажется там и моя бабушка трафик анализировать сможет.

->IDS/IPS не умеют в хост менеджмент
Кофе они тоже не варят. И то и то не является их прямой задачей. Те же ngfw на которых стоят ids/ips вполне спокойно это делают и даже репортят уязвимости конечных хостов
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Ivan
->IDS/IPS не способна нормально хранить трафик. Выдернутый из сессии пакет ничем никому не поможет.
Вполне нормально выкачиваются целые файлы из срабатываний

->IDS/IPS не умеют в нормальный индекс трафика
Не совсем понял про индекс. Если трекинг потоков трафика то это разве их обязанность а не ngfw и иже с ними?

->IDS/IPS не могут в самые банальные механизмы детекта, кроме сигнатурного
А как же отправка вытащенных образцов файлов в песочницу и последующее уведомление?

->IDS/IPS не понимают некоторые протоколы в принципе
Ну понятно что ВСЕ охватить невозможно. Вопрос разрешать ли непонятный протокол в сети это уже на усмотрение администратора.

->IDS/IPS имхо полезна на периметре, но не внутри
Т.е. сканы сети с ИП телефона нас не уже не особенно интересуют? :D

->IDS/IPS не помогает валидировать сработки
Валидация сработок задача сотрудника SOC. И делает он это не по одним логам IDS/IPS а по логам со всей инфры. IDS/IPS в данном случае просто еще один сенсор для корреляции.

->IDS/IPS из коробки не имеет нормального функционального гуя чтобы потыкать, поискать
Это смотря из какой коробки. Посмотрите IDS из top4 по Гартнеру, мне кажется там и моя бабушка трафик анализировать сможет.

->IDS/IPS не умеют в хост менеджмент
Кофе они тоже не варят. И то и то не является их прямой задачей. Те же ngfw на которых стоят ids/ips вполне спокойно это делают и даже репортят уязвимости конечных хостов
А если файлов не было в сессии?
Значит нет атаки?
источник

I

Ivan in ntwrk
Egor Podmokov
А если файлов не было в сессии?
Значит нет атаки?
Если была атака и файлов не было будет кусок сессии с атакой в виде pcap файла в котором можно посмотреть как атака проводилась
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Такс, валидация задача сотрудника сок, отлично) а что если логов с хоста нету, или их отрубили во время атаки?) как узнать что ходило на с2 и что ушло?)
источник

I

Ivan in ntwrk
Тогда можно подписать на срабатывания IDS стажера с 3 курса и пусть он без SIEM и корреляторов разгребает все логи :D
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Ivan
Если была атака и файлов не было будет кусок сессии с атакой в виде pcap файла в котором можно посмотреть как атака проводилась
Ну например малварь сделанная по fileless, файла как такового нет на тачке, а запросы с keep alive летят. И непонятно что кроме них есть ещё. Рул сработает на пакет, выдернет пакет. Но как узнать всё что было с с2, но на что не сработал олерт?
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Ivan
Тогда можно подписать на срабатывания IDS стажера с 3 курса и пусть он без SIEM и корреляторов разгребает все логи :D
Но это же рождение галеры 😄
источник

I

Ivan in ntwrk
Egor Podmokov
Но это же рождение галеры 😄
Зато опыт и дружный коллектив! 👌👍
источник

I

Ivan in ntwrk
Egor Podmokov
Ну например малварь сделанная по fileless, файла как такового нет на тачке, а запросы с keep alive летят. И непонятно что кроме них есть ещё. Рул сработает на пакет, выдернет пакет. Но как узнать всё что было с с2, но на что не сработал олерт?
Например? DNS тоннель? Вполне можно по запросам оттрекать. Да и норм IDS показывают тип атаки если задетектили и причину если проблема не в самом содержимом трафика а, например, в том что он идет на well-known botnet cnc
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Ivan
Например? DNS тоннель? Вполне можно по запросам оттрекать. Да и норм IDS показывают тип атаки если задетектили и причину если проблема не в самом содержимом трафика а, например, в том что он идет на well-known botnet cnc
Ну да, покажет, но как в трафик то посмотреть что ушло и как свалилировать что сработка не ложная ?)
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Отсюда проблема в том что надо хранить сырой вид трафика, а эт дорого(
источник

MG

Michael Garin in ntwrk
Ivan
->IDS/IPS не способна нормально хранить трафик. Выдернутый из сессии пакет ничем никому не поможет.
Вполне нормально выкачиваются целые файлы из срабатываний

->IDS/IPS не умеют в нормальный индекс трафика
Не совсем понял про индекс. Если трекинг потоков трафика то это разве их обязанность а не ngfw и иже с ними?

->IDS/IPS не могут в самые банальные механизмы детекта, кроме сигнатурного
А как же отправка вытащенных образцов файлов в песочницу и последующее уведомление?

->IDS/IPS не понимают некоторые протоколы в принципе
Ну понятно что ВСЕ охватить невозможно. Вопрос разрешать ли непонятный протокол в сети это уже на усмотрение администратора.

->IDS/IPS имхо полезна на периметре, но не внутри
Т.е. сканы сети с ИП телефона нас не уже не особенно интересуют? :D

->IDS/IPS не помогает валидировать сработки
Валидация сработок задача сотрудника SOC. И делает он это не по одним логам IDS/IPS а по логам со всей инфры. IDS/IPS в данном случае просто еще один сенсор для корреляции.

->IDS/IPS из коробки не имеет нормального функционального гуя чтобы потыкать, поискать
Это смотря из какой коробки. Посмотрите IDS из top4 по Гартнеру, мне кажется там и моя бабушка трафик анализировать сможет.

->IDS/IPS не умеют в хост менеджмент
Кофе они тоже не варят. И то и то не является их прямой задачей. Те же ngfw на которых стоят ids/ips вполне спокойно это делают и даже репортят уязвимости конечных хостов
источник

I

Ivan in ntwrk
Egor Podmokov
Ну да, покажет, но как в трафик то посмотреть что ушло и как свалилировать что сработка не ложная ?)
Так там прям ссылка на описание дается. Типа вот такой то хост от вас принимает кипелайвы и он в списке злых ботнетов. Вот такой-то хост ему трафик шлет. Может нам ему что-то плохое сделать?
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Ivan
Так там прям ссылка на описание дается. Типа вот такой то хост от вас принимает кипелайвы и он в списке злых ботнетов. Вот такой-то хост ему трафик шлет. Может нам ему что-то плохое сделать?
Ну это да, вопрос что на с2 то ушло из данных. Пароли, доки, Почта?
источник

EP

Egor Podmokov in ntwrk
Без сырого трафика это сложно восстановить
источник

I

Ivan in ntwrk
Egor Podmokov
Отсюда проблема в том что надо хранить сырой вид трафика, а эт дорого(
Ой ли дорого? Когда жестячок на террабайт стоит 100 долларов а окошко для трекинга трафика нужно в 2-3 недели максимум (а после кто там за ним полезет вообще)?
источник