Size: a a a

Open Data Belarus

2020 June 11

J

JoniJonson in Open Data Belarus
Anatoli Babenia
Не гуманно обсуждать героев в третьем лице.
пригласи ее в чат)
источник

GK

Gleb K in Open Data Belarus
Anatoli Babenia
Кароч, что я понял с её слов. У них куча законов, регулирующих выдачу информации о записях, которые регистрирует ЗАГС, в том числе свидетельство о смерти. И все эти законы говорят, что в записях персональные данные, поэтому давать эти записи можно только ограниченному "кругу респондентов".
надо тренинг для таких как она специалистов, где бы по полочкам была объяснена процедура и регламент публикации анонимных данных. Иначе нигде и никто не публикует данные, без процедуры. Чем меньше ясности, тем больше проблем может на её бедную голову свалиться, это факт, импровизировать никто не хочет
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
Ещё лучше закреплённая в нормативном акте непосредственная обязанность конкретного госоргана публиковать определенные данные, с четким указанием их состава, формата и периодичности публикации.
источник

GK

Gleb K in Open Data Belarus
KciroohS
Ещё лучше закреплённая в нормативном акте непосредственная обязанность конкретного госоргана публиковать определенные данные, с четким указанием их состава, формата и периодичности публикации.
да, это фундамент. Закона или нормативного акта нет, а без него никуда
источник

GK

Gleb K in Open Data Belarus
без него единственное, что можно - написать в соответствии с законом Об обращениях граждан письменное обращение. Ну или подружиться с вышестоящими инстанциями и попросить скинуть на флэшку.
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
Anatoli Babenia
Тут она решила слиться окончательно и бесповоротно. Сказала, что о таком законе не слыхала. А когда я начал спрашивать, не министерство ли юстиции владеет всеми законами, то на этом разговор закончился.
Да, как раз хотел предложить написать все свои вопросы и аргументы электронным обращением, и подождать ответа.
источник

J

JoniJonson in Open Data Belarus
Gleb K
без него единственное, что можно - написать в соответствии с законом Об обращениях граждан письменное обращение. Ну или подружиться с вышестоящими инстанциями и попросить скинуть на флэшку.
да, мне немножко странно почему мы не занимаемся вербовкой лиц имеющих доступ к открытым данным)
источник

AB

Anatoli Babenia in Open Data Belarus
KciroohS
Ещё лучше закреплённая в нормативном акте непосредственная обязанность конкретного госоргана публиковать определенные данные, с четким указанием их состава, формата и периодичности публикации.
Ну вообще всё не закрепишь. Корея просто сделала орган, который помогает данные достать и сё
источник

AB

Anatoli Babenia in Open Data Belarus
Gleb K
да, это фундамент. Закона или нормативного акта нет, а без него никуда
Так а что с законом об открытых данных? Иего готовят вообще или как?
источник

DS

Dzianis Sheka in Open Data Belarus
Anatoli Babenia
Так а что с законом об открытых данных? Иего готовят вообще или как?
ты видишь, что страна сейчас в обратном направлении пошла?
от современного, смотрящего в информационную эру к индустриально развитому, без всех этих мелких и средних

очевидно же - открытые данные- часть модернисткого подхода
источник

J

JoniJonson in Open Data Belarus
Dzianis Sheka
ты видишь, что страна сейчас в обратном направлении пошла?
от современного, смотрящего в информационную эру к индустриально развитому, без всех этих мелких и средних

очевидно же - открытые данные- часть модернисткого подхода
Тут поспорить можно.. все непонятно куда страна пошла.
Мы свою линию гнуть должны
источник

J

JoniJonson in Open Data Belarus
Dzianis Sheka
ты видишь, что страна сейчас в обратном направлении пошла?
от современного, смотрящего в информационную эру к индустриально развитому, без всех этих мелких и средних

очевидно же - открытые данные- часть модернисткого подхода
Сегодня имел разговор по поводу стрельбы по толпе.. здесь люди поделятся на тех кого растреляют и тех кто своим детям холодильник в польше оставят
источник

J

JoniJonson in Open Data Belarus
Это не окончательно, но думать об этом трудно
источник

J

JoniJonson in Open Data Belarus
Помню спросил беларускамоуных, кто такие беларусы.. ничего не ответили.. а мне прабабка говорила что поляки нам не родня, Литва нам не родня.. партизаны мы, ни родины ни  флага)
источник
2020 June 12

AB

Anatoli Babenia in Open Data Belarus
Dzianis Sheka
ты видишь, что страна сейчас в обратном направлении пошла?
от современного, смотрящего в информационную эру к индустриально развитому, без всех этих мелких и средних

очевидно же - открытые данные- часть модернисткого подхода
Я смотрю по количеству церковных приходов, что в головах людей ппц. происходит, раз стольким надо заякориться.
источник

AB

Anatoli Babenia in Open Data Belarus
JoniJonson
Сегодня имел разговор по поводу стрельбы по толпе.. здесь люди поделятся на тех кого растреляют и тех кто своим детям холодильник в польше оставят
Ты опять каналом ошибся. Когда данные будут, приходи. )
источник

AB

Anatoli Babenia in Open Data Belarus
@dzianis_sheka про открытость. То, что ты сэкономив назвал непонятным модернистским подходом.

Противовес открытости - это страх. В канале по инфобезу Куфар и Приорбанк хотят просветить людей о мошенничествах на площадках, но публичный митап не делают. Делают междусобойчик. Почему? Потому что боятся. Чего? Да сами можете набросать.

Страх потерять работу, если что-то не так пойдёт, или кто-то не так подумает. Страх, что кто-то придёт и предложит решение лучше. Потому что компания состоит из "эффективных сотрудников", а не незаменимых людей. Это к примеру.

Ещё может быть страх потери авторитета. Человеку нужно принадлежать, ему нужно чувствовать себя адекватным, полезным, известным. Картина в голове, когда ты делаешь что-то хорошее, выкладываешь в опенсурс, а вместо "вау" получаешь камент "какой мудак так криво пишет" и всё, мотивация теряется. Хотел ли ты реально сделать что-то полезное, или тупо заложенная программа авторитетности искала славы и привлечения внимания?

Люди конкурируют. За рабочие места и деньги. Конкуренция хорошо, когда есть челлендж, ты накормлен, у тебя норм ресурсов, и вы на равных. Но я не чувстсвую себя равным. Мне кажется, что у меня всегда не хватает ресурсов, времени, навыков, что вокруг все сплошь "круче" меня. Испытываю ли я удовольствие от такого "челленджа"? Нет. Есть ли у меня выбор не играть? Нет. Какая у меня выйгрышная стратегия, если я боюсь потерять работу (на самом деле деньги для выживания), и когда я не имею данных о том, что происходит вокруг? Лезть глубже в тину, скрываться. Обеспечивать job security, косить молодых, чтоб не подсидели. Вы видели этих людей. Люди, которые живут в страхе потери. Они скрывают данные, потому что боятся. Но парадокс в том, что чтобы избавится от страха, им тоже нужны открытые данные. То, что может показывать хоть как-то более менее достоверно, как устроен мир.

Конкуренция рождает страх. Страх, что кто-то займёт "твоё место". Страх рождает конкуренцию, хотя избавление от конкурентов, наверное, не то, что имели в виду экономисты. Что, если избавится от страха? Будут ли люди продолжать конкурировать? Или они будут кооперироваться, потому что кооперация более выгодна по затратам времени и усилий?

Для кооперации открытость критична. В каждой клетке организма есть ДНК, где вся информация о том, из каких белков состоит организм. Любая клетка может синтезировать любой белок в том месте, где это необходимо. Т.е. обладая всей информацией, клетка сама видит, что надо организму в текущий момент и взаимодействует с другими клетками в других частях организма через химические сигналы. Клеток в организме гораздо больше, чем людей на планете, и она эффективно кооперируются в этот организм без всякой иерархии.

Открытые данные - это ДНК. То, вокруг чего может кооперироваться большое количество людей. Если есть цель получше, чем страх. Цель, которая раньше называлась Экономика.

Когда по ящику говорят "Экономика", то у них в голове ВВП, и не пройдёт и 10 секунд, как они произнесут это слово. Для меня Экономика - это страх человека, который ищет работу. "Люди не хотят работать, но они хотят денег, которые идут вместе с работой".

Открытые данные не нужны тем, кому неинтересно как работает мир. Но чтобы данные появились, надо избавлять этих людей от страхов.
источник

AB

Anatoli Babenia in Open Data Belarus
При этом открытые данные и есть лекарство от страха.
источник

K

KciroohS in Open Data Belarus
Осталось согласовать с "умножая познания, умножаешь скорбь".
источник

AB

Anatoli Babenia in Open Data Belarus
KciroohS
Осталось согласовать с "умножая познания, умножаешь скорбь".
Это синод такое лоббирует? :D
источник