Послание к Евреям то есть

а верить это как?
сам себя обманываешь и убеждаешь в иррациональном?
или все таки вера как знание, которая ведет давая надежду?

вера есть придание центрального ценностного содержания наличествующему знанию

отлично сказано)

два человека могут узнать один факт, а поверить в разное

именно так
а также поверить / не поверить

ну вы же верите что наступит завтра, верите что будет послезавтра и тд. Верите в работу, силы свои и тд. Человек просто не задумывается сколько он совершает и живет по вере. И тут нет никакого самообмана.

Кто-то из проповедников говорил в ответ на вопрос "А что, если Бога нет, какой прок мне быть тогда христианином?" Тот ему отвечал "Если есть Бог, то ты достойно проживёшь эту жизнь и будешь с Ним в Вечности. А если Бога нет, то просто проживёшь жизнь, за которую не будет стыдно в конце. В любом случае ты выигрываешь".

Если Христос не воскрес, то вера наша тщетна

И о чём это, поясните как видите?

Если нет факта воскресения Христа, то кто спасать будет.

Если нет Бога, Христа, то следование христианскому вероучению никак не сделает хуже вашу здешнюю жизнь.

Такая мысль была у того проповедника

мысль другая

17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы ещё во грехах ваших.
18 Поэтому и умершие во Христе погибли.

1-е послание Коринфянам 15 глава

Вы не слышите, ну да ладно

​Основание веры

"А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он - истинно Спаситель мира, Христос."
(RST От Иоанна 4:42)

Хорошего дня!
Иоанн, целью которого было спасение читателей через истинную веру (От Иоанна 20:31), обращает внимание, что в конечном итоге любой спасаемый должен сам встретиться со Христом и узнать Его.
Именно непосредственные, а не заочные взаимоотношения с Господом могут служить надёжным основанием практически на любом этапе духовного формирования.
Предположим я приобрету веру внимая красноречивым словам какого-нибудь проповедника. Если человеческие слова останутся единственным фундаментом моего упования, то когда-нибудь найдётся человек который сможет ещё более убедительными словами разрушить мою веру. И таких разрушенных строений вокруг нас очень много. Однако никто не сможет заставить меня усомниться в Господе, если я имею с Ним личные отношения.

Возрождение - результат взаимодействия с Божьим Духом, и должно произойти с каждым желающим спастись:

"Иисус ответил: – Говорю тебе истину, никто не сможет войти в Царство Божье, если не будет рожден от воды и Духа. От плоти рождается плоть, а Дух рождает дух. Не удивляйся тому, что Я сказал: вы должны быть заново рождены."
(IBS От Иоанна 3:5-7)

Чтобы получить жизнь, нужно быть рождённым от родителей, а чтобы получить вечную жизнь, нужно родиться от Бога.
Также и всякая духовная истина должна быть утверждена и открыта в нас не по словам людей, таких же плотских как и мы сами, но силою Вечного Бога, и это очень важная истина:

"Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;"
(RST От Матфея 16:16-17)

То есть если бы Симон просто где-то услышал, что Иисус и есть Мессия, то в конечном итоге это не имело бы значения, но так как это знание пришло непосредственно от Бога, то оно смогло стать скалой - несокрушимым основанием веры.
Зная это, Павел молился, чтобы Сам Бог открыл верующим, что в них свыше живёт сила воскресившая из мёртвых Иисуса Христа:

"Я молюсь, чтобы Бог нашего Господа Иисуса Христа, прославленный Отец, дал вам Духа мудрости и откровения, чтобы вы лучше познали Его. Я молюсь и о том, чтобы Бог просветил очи вашего сердца и вы увидели, что представляет собой та надежда, к которой Он вас призвал, сколь велико богатство славы, которую получат в наследство святые, и каково безмерное величие Его силы в нас, верующих под действием Его безграничной силы. Этой же силой Бог произвел действие и во Христе, когда воскресил Его из мертвых и посадил по правую руку от Себя на небесах,"
(IBS К Ефесянам 1:17-20)

Павел также подчёркивал, что его служение и избрание происходит не от людей, а от Бога без всяких посредников. Это и есть единственная гарантия, что дело в которое вкладываются усилия - Божье.

"Павел Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых"
(RST К Галатам 1:1)

Поэтому находясь в Эфесе, Павел посчитал нужным заложить надёжный фундамент веры ученикам Иоанна крестителя, которые не моглю возрастать дальше, не утвердившись сначала во Христе Иисусе:

"Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение. Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,"
(RST Деяния 19:3-5)

Исходя из сказанного выше, я считаю, что есть насущная необходимость испытывать, на чём строится наша вера, избрание, служение, спасение и упование.

#назидание

@ExeGet  📜

Очень много мест в Посланиях где говорится, что после крещения в Господа Иисуса Христа, на крещенных сходил Святой Дух.
На каждого ли крещенного сходит Св Дух?

Это персональное дело, как и крещение, которое образ смерти и вокресения.

Добро пожаловать в чат!
Ознакомьтесь с правилами, создайте себе имя пользователя (@.....) в настройках своего аккаунта (пункт 5 правил чата)  приятного и полезного общения.