Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 September 29

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
непонятно, чему удивляетесь - вы же сами знаете, что неверно. :) не для того ль складываете явно ложное понимание, чтобы выторговать его на верное? ;)
А вы же потому что постоянно так делаете. Это же напрягает и стараешься уже заранее выторговать, чтобы не вытягивать из вас клещами😒
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Во Бердяев про обскурантизм весьма нехило написал

В основе психологии обскурантизма всегда лежит чувство панического страха, ужаса, боязни, подозрительности и мнительности. И страх этот не личный только, но непременно социальный. Искренний обскурантизм есть душевная структура, порожденная ложно направленной потребностью спасения и страхом гибели. При этом безразлично, что хотят спасать и гибели чего страшатся. Обскурантизм одинаково может быть порождением страха гибели души для вечной жизни, паническим страхом вечных адских мук, страхом гибели государства и социального порядка, как и страхом гибели революции или социализма. Обскурантизм есть страшное сужение объема сознания вследствие одержимости страхом гибели какой-то ценности, признанной верховной и единственной, и постоянное патологическое беспокойство о ее спасении и сохранении.

https://ru.m.wikisource.org/wiki/Обскурантизм_(Бердяев)
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
А вы же потому что постоянно так делаете. Это же напрягает и стараешься уже заранее выторговать, чтобы не вытягивать из вас клещами😒
а вы взгляните на это с положительной стороны: зачем мне продавать вам то, что имеете и зачем делать то, что вполне доверяю вам? ;)
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
а вы взгляните на это с положительной стороны: зачем мне продавать вам то, что имеете и зачем делать то, что вполне доверяю вам? ;)
Вы мне сказали фактически, что жертва Чикатило искупила своей смертью его грех ее убийства!  При чем тут Христос?
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Вы мне сказали фактически, что жертва Чикатило искупила своей смертью его грех ее убийства!  При чем тут Христос?
вы так поняли. но сказал я нечто иное. обратите внимание на разницу между "платить за грех" и "искупать грех". эти два действия сочетаются в одном случае при определённых условиях.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
вы так поняли. но сказал я нечто иное. обратите внимание на разницу между "платить за грех" и "искупать грех". эти два действия сочетаются в одном случае при определённых условиях.
Разве между ними разница принципиальная?
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Разве между ними разница принципиальная?
стоит разобраться, какая из сторон эту разницу создаёт или устраняет.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
стоит разобраться, какая из сторон эту разницу создаёт или устраняет.
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
- скажите, учитель, долго ли нам ждать просветления?
- если ждать - то долго.
;)
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Глумитесь, давайте 😒
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
простите, если понялось именно так. моё намерение показать, что всё в ваших руках.
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Разве между ними разница принципиальная?
можно показать на примере жертвоприношения Христа.
принимающий жертву своим участием делает её искупительной. ещё вернее - свидетельствует о её искупительной силе.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
источник

N

Natascha in Христианский ЧАТ
Джонатан Свифт – это сатирик, написавший "Путешествия Гулливера", сказал: " У нас достаточно религии, чтобы ненавидеть, но недостаточно, чтобы любить друг друга". Духовные дары, какими бы волнующими и замечательными они ни были, безболезненны и даже вредны, если ими не пользуются с любовью. Главное доказательство зрелости в христианской жизни – это растущая любовь к Богу и к Божьим людям, а также любовь к заблудшим.

"Будь Мудрым!
#УорренУирсби
источник

АП

Альберт Пенза... in Христианский ЧАТ
Голову не жалко?)
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
сразу видно - еврейская рыбка: вместо того, чтобы свободно плавать, уткнулась в камень преткновения, без которого этой свободы не имеет.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Michael
сразу видно - еврейская рыбка: вместо того, чтобы свободно плавать, уткнулась в камень преткновения, без которого этой свободы не имеет.
Короче ничего не понятно и вы опять уплыли как та рыбка.
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Va Le
Короче ничего не понятно и вы опять уплыли как та рыбка.
не печальтесь - море одно. встретимся снова. :)
источник

N

Natascha in Христианский ЧАТ
​​ЦЕРКОВНЫЕ ПЕРЛЫ #13: «ВСЁ МОГУ В УКРЕПЛЯЮЩЕМ МЕНЯ» (ФЛП. 4:13)

Как Вы знаете, в сегодняшнем протестантизме стали очень популярны так называемые «мотивационные проповеди», в которых проповедник, подключая все свои эмоции и харизму, старается «зарядить» паству для осуществления новых духовных подвигов. Поскольку он — не просто бизнес-коуч, то обычно в подкрепление своих слов он пытается найти какие-то места из Библии, и так уж получается, что именно Флп. 4:13 является частой жертвой таких поисков. 

Итак, текст буквально говорит: «Всё могу в укрепляющем меня» (Флп. 4:13). Кстати, слова «Иисусе Христе», стоящие в Синодальном переводе, — вставка, которой нет в оригинале. Более того, наш текст содержит как бы вставку в вставку, поскольку добавляет имя «Иисус» в эту фразу. В реальности же, манускрипты, которые расширяют этот стих, говорят лишь об «укрепляющем Христе» [1]. 

Но вернёмся к тексту. Сколько же я слышал проповедей на это место, суть которых обычно строилась на том, что во Христе для христиан нет ничего невозможного. Некоторые проповедники мотивируют слушающих провозглашать верой это место, когда у них что-то не получается, или же перед каким-то ответственным событием. Предполагается, что мы должны «накачать» себя до такого состояния, когда сами поверим в то, что то или иное действие или явление в нашей жизни осуществимо. Иногда доходит до абсурда: не можешь отжаться от пола сто раз? Провозгласи Флп. 4:13 и действуй! 

Но все такого рода манипуляции с текстом является плодом одной типичной ошибки проповедников — вырывании текста из его контекста. Именно эта ошибка, я считаю, является бичом современного протестантизма, поскольку она позволила наплодить столько учений, толкований и практик, что превратила весь протестантский мир в сплошную вселенную противоречий и разногласий. Я уже молчу о том, что в таком толковании вера переводится в разряд эмоций, а не отношений, но это тема для отдельного разговора. 

Но о чём же в действительности говорит апостол Павел? Если мы внимательно посмотрим на весь отрывок (4:10–14), то увидим, что Павел произносит эти слова в контексте своего постоянно меняющегося материального положения. Он говорит, что научился жить в скудости и в изобилии, в сытости и голоде, в изобилии и недостатке (4:12), и во всех этих обстоятельствах он научился быть довольным (4:11). И далее произносит: «Всё могу в укрепляющем меня». 

Итак, что же может Павел? Он научился быть довольным. Используемое здесь греческое слово μυέω (муэ́о), переведённое у нас как «научился», буквально означает «овладеть тайной». В древних мистических культах оно использовалось для обозначения овладения какими-то эзотерическими знаниями или мистическими тайнами [2]. Таким образом, Павел имеет в виду, что он на собственном опыте постиг тайну того, как можно быть довольным, насыщаясь и терпя голод, или будучи в изобилии и в недостатке. И сделал он это не сам, но с помощью укрепляющего его Господа Иисуса Христа. 

Итак, о чём же говорит это место? О Боге, который может помочь нам в любой жизненной ситуации быть довольными тем, что имеем. Человек, который научился такой жизни, действительно смог «всё».

———————
[1] Metzger B. M. Textual Commentary on the Greek New Testament. A Companion Volume to the United Bible Societies’ Greek New Testament (Fourth Revised Edition) / Bruce Manning Metzger. — Stuttgart: United Bible Societies, 1994. — p. 550. 
[2] Orientis Graeci Inscriptiones Selectae, 530.15; 764.12; 3 Книга Маккавейская, 2:30; Филон Александрийский, О херувимах, 49; О жертвах Авеля и Каина, 62; Иосиф Флавий, Против Апиона, 2.37; Татиан, Речь против эллинов, 1.1.

#церковные_перлы
источник

N

Natascha in Христианский ЧАТ
Сегодня прочла)))
Как вам такие размышления?
источник