Size: a a a

OpenStreetMap RU

2020 October 29

DV

Denis Voronin in OpenStreetMap RU
Харош уже конспирологию разводить
источник

AA

A AstaXoff in OpenStreetMap RU
Извините, я же не от Яндекса или Гугла прошу данными делиться.

А то о чем вы говорите, что у нас население для государства, а не государство для населения — это не повод ерничать, а как раз повод, чтобы по миллиметру возвращать перевернутое с ног на голову в нормальное здоровое состояние.
источник

f

fr1 in OpenStreetMap RU
тогда надо начать с депутатов, которые деньги получают, а жизнь только хуже становится
источник

ПЖ

Павел Жирнов... in OpenStreetMap RU
не ты первый это говоришь
и не первый раз все это обсуждается
источник

DV

Denis Voronin in OpenStreetMap RU
Что касается чиновников, расскажу за ещё один момент...

Вот абсолютно реальная история, просто как эпиграф: между домами горят мусорные контейнеры, я вызываю пожарных, происходит следующий диалог:
- Доброй ночи, между домами 7 и 9 на первом квартале горит помойка, пришлите машину плиз
- Здравствуйте, назовите свой адрес
- Девушка, вы не поняли, помойка горит не у меня на кухне
- Я поняла, но мне это нужно чтобы зафиксировать вызов


Суть в том, что чиновникам исключительно сложно выписать какую-то бумажку с адресатом "в никуда". Они могут отреагировать на Васю Пупкина (но скорее не отреагируют), на активистов в лице Попкина и Жопкина, которые собрали двести подписей с указанием ФИО, адреса и телефона (тут уже с большей вероятностью пошвелятся), на запрос из какой-то организации...

Написать бумагу вида "пользуйтесь кто хочет" противоестественно для чиновника. Хотя бы по той простой причине, что в таком случае ответственность замыкается на чиновнике, а ни один чиновник не любит брать на себя ответственность, потому что "а мало ли?!". Но и без этой причины, ну не работают чиновники с неопределённостями, у них бумаги, у них всё адресно, по запросу такого-то такого-то, собравшего подписи с домов номера такие-то и такие-то восстановлена пешеходная дорожка к школе номер такой-то - это вот нормально, а просто "сделали пешеходную дорожку чтобы людям удобно" - это уже тянет на нецелевое расходование бюджетных средств.
источник

AA

A AstaXoff in OpenStreetMap RU
Denis Voronin
Что касается чиновников, расскажу за ещё один момент...

Вот абсолютно реальная история, просто как эпиграф: между домами горят мусорные контейнеры, я вызываю пожарных, происходит следующий диалог:
- Доброй ночи, между домами 7 и 9 на первом квартале горит помойка, пришлите машину плиз
- Здравствуйте, назовите свой адрес
- Девушка, вы не поняли, помойка горит не у меня на кухне
- Я поняла, но мне это нужно чтобы зафиксировать вызов


Суть в том, что чиновникам исключительно сложно выписать какую-то бумажку с адресатом "в никуда". Они могут отреагировать на Васю Пупкина (но скорее не отреагируют), на активистов в лице Попкина и Жопкина, которые собрали двести подписей с указанием ФИО, адреса и телефона (тут уже с большей вероятностью пошвелятся), на запрос из какой-то организации...

Написать бумагу вида "пользуйтесь кто хочет" противоестественно для чиновника. Хотя бы по той простой причине, что в таком случае ответственность замыкается на чиновнике, а ни один чиновник не любит брать на себя ответственность, потому что "а мало ли?!". Но и без этой причины, ну не работают чиновники с неопределённостями, у них бумаги, у них всё адресно, по запросу такого-то такого-то, собравшего подписи с домов номера такие-то и такие-то восстановлена пешеходная дорожка к школе номер такой-то - это вот нормально, а просто "сделали пешеходную дорожку чтобы людям удобно" - это уже тянет на нецелевое расходование бюджетных средств.
Вот-вот у меня тоже похожий пример. В регионах при тотальной нехватке бюджета всевозможные благоустройства в виде лишней пешеходной дорожки от остановки до жилого массива (раньше была по земле — соответственно в дождь это грязь) сделали не там где большинство просто ныло, что хочет себе асфальтированную дорожку, а именно там где неравнодушные граждане писали в администрацию и где дёргали своего муниципального депутата.

Потому, что у бюрократии решающее значение имеют количество бумажек от граждан, запросы от своей же бюрократической машины (от депутатов, от сопутствующих ведомств), запросы от активных общественных организаций, которые не дают решение вопросов спускать на тормозах.
источник

l

lite in OpenStreetMap RU
A AstaXoff
Вот-вот у меня тоже похожий пример. В регионах при тотальной нехватке бюджета всевозможные благоустройства в виде лишней пешеходной дорожки от остановки до жилого массива (раньше была по земле — соответственно в дождь это грязь) сделали не там где большинство просто ныло, что хочет себе асфальтированную дорожку, а именно там где неравнодушные граждане писали в администрацию и где дёргали своего муниципального депутата.

Потому, что у бюрократии решающее значение имеют количество бумажек от граждан, запросы от своей же бюрократической машины (от депутатов, от сопутствующих ведомств), запросы от активных общественных организаций, которые не дают решение вопросов спускать на тормозах.
как! граждане писали!? но ведь нужно было создать юрлицо и назначить должности
источник

DV

Denis Voronin in OpenStreetMap RU
дочитал бы хоть...
источник

AA

A AstaXoff in OpenStreetMap RU
lite
как! граждане писали!? но ведь нужно было создать юрлицо и назначить должности
Условный Росреестр не будет же давать разрешение переносить данные из ПКК конкретному Васе Пупкину. И всем, даром, чтобы никто не ушёл обиженным тоже не будет.
А некоммерческой или общественной организации может и разрешит.
источник

l

lite in OpenStreetMap RU
A AstaXoff
Условный Росреестр не будет же давать разрешение переносить данные из ПКК конкретному Васе Пупкину. И всем, даром, чтобы никто не ушёл обиженным тоже не будет.
А некоммерческой или общественной организации может и разрешит.
странно, почему власти Тольятти, Перми и других городов дали разрешение по обращениям граждан, а ПКК точно не даст? ладно, этот смешной разговор в выражениях "может" ,"а вдруг", "а вы попробуйте" я завязываю. Новички с подобными предложениями появляются тут каждый квартал, только никто из них сам ничего делать не хочет
источник

AA

A AstaXoff in OpenStreetMap RU
Но в любом случае, это не только "бюрократический интерфейс", но и хоть какая-то возможность продавливать интересы руОСМ.
источник

DV

Denis Voronin in OpenStreetMap RU
lite
странно, почему власти Тольятти, Перми и других городов дали разрешение по обращениям граждан, а ПКК точно не даст? ладно, этот смешной разговор в выражениях "может" ,"а вдруг", "а вы попробуйте" я завязываю. Новички с подобными предложениями появляются тут каждый квартал, только никто из них сам ничего делать не хочет
после хамства от старичков пропадает желание даже мапить
источник

l

lite in OpenStreetMap RU
Denis Voronin
после хамства от старичков пропадает желание даже мапить
где тебе хамили?
источник

AA

A AstaXoff in OpenStreetMap RU
Выяснение отношений в сообществе не ведёт к его укреплению)) Помиритесь.

Если я своими предложениями кого обидел или заставил почувствовать себя плохо, то прошу меня извинить))
источник

l

lite in OpenStreetMap RU
@free012 может у тебя есть еще что добавить, чтобы с данными рокетдата было удобнее работать? https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=806590#p806590
источник

AA

A AstaXoff in OpenStreetMap RU
Все мы в итоге желаем, чтобы крутые картографические проекты не захлебывались на этапе использования коммерческих картографических данных, а имели альтернативную возможность пользоваться открытыми данными.
источник

DV

Denis Voronin in OpenStreetMap RU
лично мне для моих проектов очень бы пригодилась карта с правильной полной адреской... и это даже было бы возможно, не будь сообщество старичков столь упёртым
источник

l

lite in OpenStreetMap RU
главное найти виноватого. Старички уперлись и не хотят в свободное время делать юрлицо, поэтому у тебя карта без адрески. Фигею
источник

DV

Denis Voronin in OpenStreetMap RU
советы вида "иди и создай" конечно интересны, но на практике приведут к гигасрачу

чтобы этого не было в учредителях должны стоять как раз старички
источник

l

lite in OpenStreetMap RU
все то тебе должны...
источник