-  так любители либеральных реформ вообще вроде за отмену мрота топят

- опять же, смотря какие — разброс есть, как и с разрабами

1) я тоже считаю что программистам недоплачивают

2) замечательно, что Вовану, если он крутой токарь, мешает брать леваки, накопить денег и открыть свой токарный бизнес?

Среди рядовых работников недоплачиывют сейчас наверное, всем. Спорить не буду.

Для создания и поддержки бизнеса нужны весьма специфичные навыки и склад ума и характера. Не все могут и хотят этим заниматься. Почему Вован не должен иметь возможности достойно жить и обеспечивать свою семью, работая токарем? Это недостаточно илитная профессия и её представители по определению должны жить в грязи?

Ну и да — все не смогут быть бизнесменами, даже большая часть населения не сможет. Что делать с ними? Сами виноваты, что в рыночек не вписались?

Потому что если токарей среднего качества такое количество, что предложение превышает спрос настолько, что это снижает зарплаты до абсурдного минимума, то из этой ситуации есть ровно два разумных выхода:
1) не быть токарем
2) быть хорошим токарем, чьи услуги востребованы.

Регуляциями эту ситуацию можно только ухудшить. Всего чего ты добьешься — увеличения безработицы, потому что обязать частные предприятия нанимать квоту сотрудников ты не можешь.

Ну, вообще, да.
Ещё скажи что те, кто взяли кредит на 200к баксов на образование в психологии, не виноваты в своем выборе.

Ну обязать нанимать токарей не хороший вариант, но можно сделать социальные программы по переквалификации токарей за счёт бюджета

Не все согласятся её пройти, но кто-то воспользуется, например

Переквалификации в какие специальности?
Алсо тебе напомнить что случилось в последний раз когда государство пыталось планировать баланс спроса и предложения?)

сделать список разных востребованных сегодня на рынке специальностей. Хотя бы приблизительный.

Напомни пожалуйста, что случилось.

Не любая низкооплачиваемая профессия — результат слишком большого количества потенциальных работников. Можно вспомнить например, об учителях, которым в РФ за пределами модных частных школ и МСК платят копейки. При этом в школах их остро не хватает, и уже работающим, приходится брать на себя тонну дополнительной нагрузки. Что делать им? Частных школ на всех не хватит, а если они начнут по совету одного известного политика "уходить в бизнес", то мы останемся без массового бесплатного образования и, как общество, быстренько вернёмся куда-то на уровень авганистана, то есть в средневековье

Не надо доводить до абсурда. Те, кто до старости будут отдавать кредит за курс гендер стадиз, сами виноваты. Они как профессионалы обществу объективно не нужны, и от их отсутствия ничего особо в худшую сторону не изменится. А вот если в один прекрасный день некому будет крутить гайки на заводе или учить пиздюков, у родителей которых нет денег на илитное образование, эффект ощутят все

Собсна, в совке этот вопрос так и решали, да

Что?

зарплата основана либо на некоторой доле от того, сколько работник приносит денег, либо на размере воспроизводства рабочей силы.

Условно, вклад сеньора архитекта оценивается в миллион долларов. Если криво архитектуру спланировать, то бизнес понесёт убытки, лишится инвесторов и т.д.
Но стоит ли платить архитекту миллион долларов? Ведь воспроизвести такого архитекта стоит всего 10к долларов.
По зарплате архитект равен десяти джунам-мидлам по зарплате. Но десять джунов-мидлов выполнят работу архитекта на том же уровне? Нет.
Так вот, а кому пойдут 990 тысяч долларов? В карман хозяину бизнеса.
При социализме этот хозяин - государство. И эти 990к пойдут на бесплатное образование, чтобы джуно-мидлы тоже стали архитектами, и их дети, и чтобы все они имели одинаково хорошее мед. обслуживание, и т.д.,

Очень условно, в общих чертах, топорно описал.

Сорри, я в дороге в карельских ебенях, у меня тут связь есть раз в 10 минут, да и то 2g.

Почитаю позже, продолжайте без меня :(

Я не говорю что инициатива плохая. В вакууме она отличная, но зная российские реалии, в ее результате скорее спиздят денег, предоставив образование крайне посредственного качества, и в итоге тем, кто серьезно настроен на смену квалификации, все равно придется учиться самостоятельно, или платить из своего кармана за частные курсы. А остальные просто окажутся на бирже труда, или вернутся к предыдущей работе.
По этому лучше бы налоговую нагрузку снизили на зарплатный фонд и отъебались. Или перераспределили деньги на пособия по безработице.

Хуле аву поменял

потому, что я могу

Сочувствую, жиза. На выходных за город выезжал и впервые за долгое время на двое суток оказался совсем без интернета. Странное ощущение)