Size: a a a

2020 October 09

FD

Fiokla-Ekaterina Dor... in Science FYI
Semen Vasilev
мне кажется, что начнут возращать, если будет перенос центра финансовых потоков и влияния культурного в мире из североатлантического региона в индийский океан. в он вполне возможен
Музейное сообщество оооочень консервативно, оно за таким если и пойдёт, то сильно не сразу. Тут плюс в том, что часто музейщики готовы зубами вгрызаться и не отдавать ни при каких условиях, даже если законы позволяют. "Золотая Адель" тому пример (про эту историю даже сняли худфильм). Минус - когда это оказывается не очень этичной ситуацией. Русский музей с картиной Брюллова "Христос во гробе" вот очень отличился - кулстори в духе бандитских 90х🙈

Но и законы сейчас часто не позволяют что-то отдавать. В РФ, например, нельзя убрать предмет из Музейного фонда, это прописано в ФЗ.
источник

п

просто так взять... in Science FYI
Semen Vasilev
ну мы там вроде выяснили чт оконкретно на британские никтоо н7е нападал
Так точно, ложная тревога)
источник

SV

Semen Vasilev in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
Музейное сообщество оооочень консервативно, оно за таким если и пойдёт, то сильно не сразу. Тут плюс в том, что часто музейщики готовы зубами вгрызаться и не отдавать ни при каких условиях, даже если законы позволяют. "Золотая Адель" тому пример (про эту историю даже сняли худфильм). Минус - когда это оказывается не очень этичной ситуацией. Русский музей с картиной Брюллова "Христос во гробе" вот очень отличился - кулстори в духе бандитских 90х🙈

Но и законы сейчас часто не позволяют что-то отдавать. В РФ, например, нельзя убрать предмет из Музейного фонда, это прописано в ФЗ.
в россии вообще ж запрещено предметы искусства за грницу вывозить , если я ничего не путаю, читал, что от этого вечные проблемы с экспозициями и обменом. ну пока государство относительно сильно музеи раскулачивать не будут - как будет дикий кризис - могут и продать что-то. но я плохо представлю через что должно произойти чтоб тот британское правительство на это пошло)  так что это да. чисто теоретиечки или при сильно изменении политического расклада и этических норм. что всяко не на нашей жизни
источник

FD

Fiokla-Ekaterina Dor... in Science FYI
Masha
Вы думаете, что и исследований тоже? Мне правда интересно
Встречный вопрос - а вы считаете, что в крупных музеях все супер с исследованиями? Ни у одного музея нет достаточного количества ресурсов на исследование своих коллекций. И никогда не будет, фонды огромны.

Это вообще не должно решаться исключительно внутренними ресурсами, для этого есть сторонние исследователи. Поэтому тут вопрос в открытости музея и желании сотрудничать. У британских музеев (даже маленьких) с этим всё хорошо, у российских - всё очень плохо.
источник

R

Ruz in Science FYI
просто так взять
Мне не совсем понятно, какие там заявления, если честно. Это просто общие слова для успокоения аудитории. И в этом задача интервьюируемого, как мне кажется. И вроде он справляется. Или вы ждали какого-то откровения?
Я не ждал. Заявления или нет, но смешивается до неотличимости машинное обучение и ИИ, банальные ужастики про замену людей и все в этом духе. Набор разрозненных примеров и личных мнений. Продажник одним словом.

В целом я не понимаю, зачем к его интерьвю нужно прислушиваться. Насколько я понял из гуглопоиска, Сербрант сейчас не ученый (раньше занимался физикой плазмы, судя по публикациям), да и к computer science никак не относится, просто в яндексе рулит отделом маркетинга. Судя по всему, в яндексе он не занимается machine learning нейронными сетями, но при этом любит давать публичные лекции (скорее всего это часть его работы, public relations and marketing все дела).
источник

SV

Semen Vasilev in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
Встречный вопрос - а вы считаете, что в крупных музеях все супер с исследованиями? Ни у одного музея нет достаточного количества ресурсов на исследование своих коллекций. И никогда не будет, фонды огромны.

Это вообще не должно решаться исключительно внутренними ресурсами, для этого есть сторонние исследователи. Поэтому тут вопрос в открытости музея и желании сотрудничать. У британских музеев (даже маленьких) с этим всё хорошо, у российских - всё очень плохо.
у нас пытались исследовать картины/краски с помощью рамановской спектроскопии, но не выйграли рффи, так что все заглохло
источник

M

Masha in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
Встречный вопрос - а вы считаете, что в крупных музеях все супер с исследованиями? Ни у одного музея нет достаточного количества ресурсов на исследование своих коллекций. И никогда не будет, фонды огромны.

Это вообще не должно решаться исключительно внутренними ресурсами, для этого есть сторонние исследователи. Поэтому тут вопрос в открытости музея и желании сотрудничать. У британских музеев (даже маленьких) с этим всё хорошо, у российских - всё очень плохо.
Нет, я знаю что музеи не сами этим занимаются) Скорее вопрос в том, что в Британии больше классных исследователей и институций, которые в таких исследованиях заинтересованы + как вы и сказали, музеи очень открытые в этом плане. Работает ли это так же в Египте или Греции?
В Африке понятно, что нет.
источник

FD

Fiokla-Ekaterina Dor... in Science FYI
Masha
Нет, я знаю что музеи не сами этим занимаются) Скорее вопрос в том, что в Британии больше классных исследователей и институций, которые в таких исследованиях заинтересованы + как вы и сказали, музеи очень открытые в этом плане. Работает ли это так же в Египте или Греции?
В Африке понятно, что нет.
Ох уж эта дрочка на всё британское, простите))
Можно начать с того, что в Британии нет нашего Минкульта, нашего питерского комитета по культуре и т.д., про которые я могу говорить очень долго и матом.
Так-то и у нас есть шикарные и уникальные специалисты, и качество всё же важнее количества.

Ничего не скажу про Грецию, я не античник, но цэ Европа, там есть мобильность и возможности для повышения квалификации (при желании). В Африке очень по-разному. Проблема в Африке часто в том, что они очень хотят, но даже с банальным доступом в  интернет там проблемы в институтах и музеях.
источник

O

Orodret in Science FYI
Masha
Нет, я знаю что музеи не сами этим занимаются) Скорее вопрос в том, что в Британии больше классных исследователей и институций, которые в таких исследованиях заинтересованы + как вы и сказали, музеи очень открытые в этом плане. Работает ли это так же в Египте или Греции?
В Африке понятно, что нет.
А проблема этим исследователям в Африку поехать, или куда-там?
источник

M

Masha in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
Ох уж эта дрочка на всё британское, простите))
Можно начать с того, что в Британии нет нашего Минкульта, нашего питерского комитета по культуре и т.д., про которые я могу говорить очень долго и матом.
Так-то и у нас есть шикарные и уникальные специалисты, и качество всё же важнее количества.

Ничего не скажу про Грецию, я не античник, но цэ Европа, там есть мобильность и возможности для повышения квалификации (при желании). В Африке очень по-разному. Проблема в Африке часто в том, что они очень хотят, но даже с банальным доступом в  интернет там проблемы в институтах и музеях.
Британию можно смело менять на Францию или Германию в контексте музеев. В моем инфополе просто больше скандалов с Британским музеем, поэтому про него я знаю чуть больше)

Ну и у британских музеев есть ещё козырная карта с тем, что посещение у них бесплатное. Так что этическая дилемма ещё усложняется
источник

FD

Fiokla-Ekaterina Dor... in Science FYI
Semen Vasilev
в россии вообще ж запрещено предметы искусства за грницу вывозить , если я ничего не путаю, читал, что от этого вечные проблемы с экспозициями и обменом. ну пока государство относительно сильно музеи раскулачивать не будут - как будет дикий кризис - могут и продать что-то. но я плохо представлю через что должно произойти чтоб тот британское правительство на это пошло)  так что это да. чисто теоретиечки или при сильно изменении политического расклада и этических норм. что всяко не на нашей жизни
Не запрещено, но огромные сложности с получением разрешений от Минкульта и т.п. И это очень дорого, поэтому позволить себе зарубежные выставки обычно могут только музеи уровня Эрмитажа и Третьяковки.
Вообще всё, что касается перемещений предметов из Музейного фонда - это куча бюрократии, потому что музей ничего не владеет коллекцией, она принадлежит государству. Но, скажем, обмены между российскими музеями регулярно происходят, это нормальная практика.
А вот взять и продать даже государство так просто не может, это придётся переписывать ФЗ. Но ок, у нас что угодно перепишут, НО опыт продаж уже был сто лет назад, и он показал, что это хреновая идея - никакой дефицит бюджета этим не восполнить.
источник

FD

Fiokla-Ekaterina Dor... in Science FYI
Masha
Британию можно смело менять на Францию или Германию в контексте музеев. В моем инфополе просто больше скандалов с Британским музеем, поэтому про него я знаю чуть больше)

Ну и у британских музеев есть ещё козырная карта с тем, что посещение у них бесплатное. Так что этическая дилемма ещё усложняется
А как стоимость билета влияет на исследования?)
источник

FD

Fiokla-Ekaterina Dor... in Science FYI
Нет, может у вас с живописью как-то иначе это происходит и просто попялиться на картину что-то даёт, но у нас почти ничего.
источник

M

Masha in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
А как стоимость билета влияет на исследования?)
Никак) Но это тоже фактор в дискуссии стоит ли что-то возвращать.
источник

M

Masha in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
Нет, может у вас с живописью как-то иначе это происходит и просто попялиться на картину что-то даёт, но у нас почти ничего.
Да, у нас с живописью увидеть оригинал и регулярно на него медитировать многое даёт)
источник

M

Masha in Science FYI
Потому что как минимум цветопередача практически всегда страдает при отцифровке + масштаб + ещё куча всего.
источник

FD

Fiokla-Ekaterina Dor... in Science FYI
Masha
Никак) Но это тоже фактор в дискуссии стоит ли что-то возвращать.
То есть бесплатный вход в музей в Нигерии будет аргументом за возвращение? 🤔
источник

SV

Semen Vasilev in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
Не запрещено, но огромные сложности с получением разрешений от Минкульта и т.п. И это очень дорого, поэтому позволить себе зарубежные выставки обычно могут только музеи уровня Эрмитажа и Третьяковки.
Вообще всё, что касается перемещений предметов из Музейного фонда - это куча бюрократии, потому что музей ничего не владеет коллекцией, она принадлежит государству. Но, скажем, обмены между российскими музеями регулярно происходят, это нормальная практика.
А вот взять и продать даже государство так просто не может, это придётся переписывать ФЗ. Но ок, у нас что угодно перепишут, НО опыт продаж уже был сто лет назад, и он показал, что это хреновая идея - никакой дефицит бюджета этим не восполнить.
дык да. но история нас учит, что она никого ничему не учит.
источник

C⁽

CyberTailor ⁽ᴬⁿⁿᵃ⁾... in Science FYI
Masha
Потому что как минимум цветопередача практически всегда страдает при отцифровке + масштаб + ещё куча всего.
На Google Arts & Culture очень качественные цифровые версии
источник

VM

V M in Science FYI
Fiokla-Ekaterina Dorofeeva
Нет, может у вас с живописью как-то иначе это происходит и просто попялиться на картину что-то даёт, но у нас почти ничего.
Меня однажды занесло в командировку в Ростов, и я специально ходил в ростовский кремль смотреть зеленую полосу Розановой)
источник