bt
Таким вполне могут заниматься артели. В общем, ладно, не благодарное это занятие
Size: a a a
2021 July 17
AK
Не обязательно важнее. Просто их больше
AK
У них противоположные интересы. Они делят между собой ограниченный ресурс
AK
+
Собственно, об этом я и пишу. Часть рабочих - это не пролетариат, поэтому социализм - это диктатура не их класса. А поскольку диктатура предполагает полноту власти, то получается, что пролетарии, в том числе, будут определять зарплаты всех. В таких условиях глупо ожидать, что зарплаты тех, кто не пролетарии, будут соответствовать затраченному труду или чему там декларируется соответствие
Собственно, об этом я и пишу. Часть рабочих - это не пролетариат, поэтому социализм - это диктатура не их класса. А поскольку диктатура предполагает полноту власти, то получается, что пролетарии, в том числе, будут определять зарплаты всех. В таких условиях глупо ожидать, что зарплаты тех, кто не пролетарии, будут соответствовать затраченному труду или чему там декларируется соответствие
KN
Ну вроде по Марксу все рабочие — пролетарии
AK
Именно репетитора может и получится. А вот все товары и услуги всем оплатить и выдать бесплатно, чтобы всем хватило - это буквально определение post-scarcity society. Оно не достигнуто и не предвидится. И я не против построения социализма после того, как оно будет достигнуто
AK
В соответствии с рассуждениями выше среди рабочих есть группы с противоположными интересами
AK
То есть, они не являются одним классом, хотя у них и есть часть общих признаков
KN
Ну мне кажется коммунизм в таком обществе будет достигнут сам собой
AK
Наверное
bt
Часть рабочих это не пролетариат? По каким критериям вы отделили одних рабочих от других?
AK
По двум критериям:
1. Противоположные остальной части рабочих интересы.
2. Отсутствие возможности влиять на органы власти (вся полнота власти находится в руках остальной части рабочих)
1. Противоположные остальной части рабочих интересы.
2. Отсутствие возможности влиять на органы власти (вся полнота власти находится в руках остальной части рабочих)
bt
Нельзя отделить одних рабочих от других. Интересы их не противоположны, а наоборот, едины. Рабочие не борются между собой за зарплату. Вы же не конкурируете за зарплату с врачами или библиотекарями, или нефтянниками...
KN
Ну вообще конкурирую...
KN
Только рыночными методами
bt
Пролетарий — это рабочий, вынужденный зарабатывать путём продажи собственного времени, трудовой способности.
bt
Нельзя отделить от пролетариата программистов и оставить там шахтёров...
bt
Класс определяется отношением к средствам производства, а не профессией. В общем, вы строите свои размышления на ложных определениях.