Size: a a a

Чат Alpha Centauri | Космос

2020 June 08

AS

Andrey Sukharev in Чат Alpha Centauri | Космос
vxdk
Ну а сейчас у нас Васи за бесплатно работают в Байконуре и во Флориде
У Дениса просто очень радикальные и поверхностные представления о совке. С ним сложно спорить, у него есть свое представление которое можно поменять только  если доводы будут совпадать с его картиной мира)
источник

AS

Andrey Sukharev in Чат Alpha Centauri | Космос
vxdk
Если это сейчас какой то жирный жирный троллинг, то так уж быть
+
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Рыночный подход "заработай/делай то, что нужно людям" - это имеет свою область применения, но не покрывает полностью требования человечества по продвижению человечества вперёд
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Denis Frolov
Ещё бы он не сделал больше, с не ограниченным ресурсом и всеми инженерами, какие только могли быть в стране)
Инженеров нужно работать заставить сначала, и продуктивно, что не является тривиальной задачей даже с деньгами х)
источник

v

vxdk in Чат Alpha Centauri | Космос
Black Phoenix
Инженеров нужно работать заставить сначала, и продуктивно, что не является тривиальной задачей даже с деньгами х)
Тут дело в том, что товарищ Денис сам не понимает, что пытается осуждать
источник

AS

Andrey Sukharev in Чат Alpha Centauri | Космос
Black Phoenix
Смотри. Допустим есть у меня рядом новый Фон Браун который вот прямо щелчком пальца заставляет 10,000 людей работать над ракетой, продуктивно и хорошо. Есть идея ракеты, которая летит на марс. Нужен оценочно миллиард условных денег.

У этого Фон Брауна этих денег нет. Ответ рынка - заработай. Но это не очень практичный ответ, т.к. фон браун есть сейчас, а нужна ракета а не именно миллиард бумажек.

Исторический ответ - рынок хорошо, но в данном случае этот миллиард можно создать из воздуха с только частичным участием рынка (рынок предоставит условно часть из ресурсов и человеческого времени. Остальное - за формальную оплату с бумажек напечатаных на станке)

Создавать стоимость можно идеологически/культурно как с программой апполон - после того как ты напечатал эти бумажки, внезапно обнаружилось, что они действительно отвечают невероятным культурным достижениям и уникальному оборудованию х)
Нужна холодная война, сейчас ресурсы идут на вещи по определенному закону: ресурсы, потребность, лояльность, и рынок. Холодная война может сильно скомкать это все)
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Инженеры это не юниты, они такие-же человеки, от того что ты купил юнита он не станет просто так давать тебе золотой результат
источник

AS

Andrey Sukharev in Чат Alpha Centauri | Космос
vxdk
Тут дело в том, что товарищ Денис сам не понимает, что пытается осуждать
+
источник

DF

Denis Frolov in Чат Alpha Centauri | Космос
Black Phoenix
Смотри. Допустим есть у меня рядом новый Фон Браун который вот прямо щелчком пальца заставляет 10,000 людей работать над ракетой, продуктивно и хорошо. Есть идея ракеты, которая летит на марс. Нужен оценочно миллиард условных денег.

У этого Фон Брауна этих денег нет. Ответ рынка - заработай. Но это не очень практичный ответ, т.к. фон браун есть сейчас, а нужна ракета а не именно миллиард бумажек.

Исторический ответ - рынок хорошо, но в данном случае этот миллиард можно создать из воздуха с только частичным участием рынка (рынок предоставит условно часть из ресурсов и человеческого времени. Остальное - за формальную оплату с бумажек напечатаных на станке)

Создавать стоимость можно идеологически/культурно как с программой апполон - после того как ты напечатал эти бумажки, внезапно обнаружилось, что они действительно отвечают невероятным культурным достижениям и уникальному оборудованию х)
И как одно мешает другому? Тебе никто не мешает создавать идеологическую ценность и в рыночных условиях, Маск с этой задачей прекрасно справляется. Но что в итоге то? Что после апполона осталось? Стагнация
источник

AS

Andrey Sukharev in Чат Alpha Centauri | Космос
Black Phoenix
Инженеры это не юниты, они такие-же человеки, от того что ты купил юнита он не станет просто так давать тебе золотой результат
+++
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Denis Frolov
И как одно мешает другому? Тебе никто не мешает создавать идеологическую ценность и в рыночных условиях, Маск с этой задачей прекрасно справляется. Но что в итоге то? Что после апполона осталось? Стагнация
Если хочешь серьёзно поговорить про то, что такое настоящая культурная/идеологическая жила в инженерных проектах, то я с удовольтвием если ты не против что мы окунемся в метро х)
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Т.к. я исследовал очень очень детально документацию связаную со строительством метро начиная от 1930х до 2020х и мое видение этих вещей сильно основано на том, какие тренды я вижу в этой документации
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Исторические тренды которые идут паралельно всему, что происходило с человечеством
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Вот прямо наглядно видно как меняется качество инженерной работы по документации
источник

DF

Denis Frolov in Чат Alpha Centauri | Космос
Black Phoenix
Инженеров нужно работать заставить сначала, и продуктивно, что не является тривиальной задачей даже с деньгами х)
Ага, с этим были проблемы в совке?) Просто садишь лентяя в тюрьму и все начинают работать)
источник

AS

Andrey Sukharev in Чат Alpha Centauri | Космос
Black Phoenix
Т.к. я исследовал очень очень детально документацию связаную со строительством метро начиная от 1930х до 2020х и мое видение этих вещей сильно основано на том, какие тренды я вижу в этой документации
Весьма интересно было бы услышать ибо я 0 в метростроении)
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Прямо в лоб видно когда качество растёт, а когда падает. Можно судить чуть ли не по характеру линий на чертежах
источник

AS

Andrey Sukharev in Чат Alpha Centauri | Космос
Andrey Sukharev
Весьма интересно было бы услышать ибо я 0 в метростроении)
Но наверное не тут)
источник

DF

Denis Frolov in Чат Alpha Centauri | Космос
vxdk
Какой может быть недостаток инженеров, средств сейчас?
Блин, ну ты как себе это представляешь то вообще?
источник

BP

Black Phoenix in Чат Alpha Centauri | Космос
Denis Frolov
Ага, с этим были проблемы в совке?) Просто садишь лентяя в тюрьму и все начинают работать)
Вот! Этот момент там был!!! И там вообще не так просто всё! Я смотрел документацию именно за период 1930 - 1940 в том числе, там ЯВНО видно влияние всех социальных бурлений (только давайте их не обсуждать, но здесь про сталина да)
источник