Size: a a a

2018 November 07

SB

Sergey Borisov in КИИ 187-ФЗ
Иван
почему только 1 или без категории?
Потому что, как только мы соглашаемся что хакер гепотетически может изменить данные так чтобы был причинен ущерб здоровью, так тут же оказывается что он мог сделать это для более чем 500 человек.  Нарушитель ведь может действовать скрытно и менять данные в каком то особом порядке. И в тот момент когда выяснится что были эти изменения, и изза них был нанесен ущерб, пройдет несколько дней/месяцев.  За это время более уж всяко 500 человек будет обслужено/необслежуно ..
источник

AE

Andrew Edinoverec' in КИИ 187-ФЗ
Иван
Раньше все было на бумаге, потом все от этого ушли. Но я уже это писал
Что мешает вернуться - так по серьёзному? В необходимой и достаточной мере, дублируя критические функции.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Sergey Borisov
Потому что, как только мы соглашаемся что хакер гепотетически может изменить данные так чтобы был причинен ущерб здоровью, так тут же оказывается что он мог сделать это для более чем 500 человек.  Нарушитель ведь может действовать скрытно и менять данные в каком то особом порядке. И в тот момент когда выяснится что были эти изменения, и изза них был нанесен ущерб, пройдет несколько дней/месяцев.  За это время более уж всяко 500 человек будет обслужено/необслежуно ..
Поэтому я ранее писал, что для каждого конкретного случа все должно быть конкретно и не может быть шаблонов
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Andrew Edinoverec'
Что мешает вернуться - так по серьёзному? В необходимой и достаточной мере, дублируя критические функции.
Технически - ничего. Но это уже на усмотрение руководства
источник

AE

Andrew Edinoverec' in КИИ 187-ФЗ
Да - и в т.ч. финансово
источник

AL

Alexey Lukatsky in КИИ 187-ФЗ
Иван
Раньше все было на бумаге, потом все от этого ушли. Но я уже это писал
«Раньше» - не во времена СССР ;-) Вот сейчас в скорой прорвет трубу и зальет комп с очередью. Что будет? Что изменится? Эта нештатная и более реальная ситуация была предусмотрена? Если нет, то почему ИБ такое внимание уделяется?
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
«Раньше» - не во времена СССР ;-) Вот сейчас в скорой прорвет трубу и зальет комп с очередью. Что будет? Что изменится? Эта нештатная и более реальная ситуация была предусмотрена? Если нет, то почему ИБ такое внимание уделяется?
Если я правильно понял, то если раньше об этом не думали и не обращали внимание на эту "проблему" и работали, то смысл думать сейчас?!Ведь до этого все было нормально. А почему не рассматривать ИБ еще и в варианте исправления существующих недоработок и косяков. Тот же 187 фз. Открыл дляобсуждения те вопросы, которые ранее многими даже и не поднимались.
источник

AE

Andrew Edinoverec' in КИИ 187-ФЗ
Если раньше не думали о безопасности, то теперь есть вполне серьёзный юридический повод. А по каким именно критериям "всё было нормально"?
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Andrew Edinoverec'
Если раньше не думали о безопасности, то теперь есть вполне серьёзный юридический повод. А по каким именно критериям "всё было нормально"?
"всё было нормально" - обобщеное понятие
источник

АС

Алексей Сойманов in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
«Раньше» - не во времена СССР ;-) Вот сейчас в скорой прорвет трубу и зальет комп с очередью. Что будет? Что изменится? Эта нештатная и более реальная ситуация была предусмотрена? Если нет, то почему ИБ такое внимание уделяется?
Видимость и имитация.
источник

AL

Alexey Lukatsky in КИИ 187-ФЗ
Я к тому, что нет смысла плодить сущности без надобности ;-) Можно закладываться и на мифические угрозы, но «бизнес» это не оценит. При наличии очереди вы все равно под прокуратурой ходите, нарушая нормативы
источник

AE

Andrew Edinoverec' in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
«Раньше» - не во времена СССР ;-) Вот сейчас в скорой прорвет трубу и зальет комп с очередью. Что будет? Что изменится? Эта нештатная и более реальная ситуация была предусмотрена? Если нет, то почему ИБ такое внимание уделяется?
НЕ всё было нормально, по-моему - ближе к истине с учётом вопросов Алексея.
источник

AE

Andrew Edinoverec' in КИИ 187-ФЗ
Если сейф не закрыт и никто не берёт из него бумаги потому, что они никому не нужны в данный момент, то это не значит, что проблемы нет и она не выстрелит в перспективе. ФЗ 187 скорее обязывает пофиксить те дыры, которые объективно есть в безопасности КИИ
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
Я к тому, что нет смысла плодить сущности без надобности ;-) Можно закладываться и на мифические угрозы, но «бизнес» это не оценит. При наличии очереди вы все равно под прокуратурой ходите, нарушая нормативы
Никто не плодит. Рассматривается реальный единичный случай с одной ИС. Но возникли агрехи при более скурпулезном изучении текущих процессов.  Вот если мы нарушим норматив - да, это будет не очень хорошо. И как я писал ранее "бизнес" может и не пострадать при правильном подходе к решению этого вопроса
источник

AL

Alexey Lukatsky in КИИ 187-ФЗ
Иван
Никто не плодит. Рассматривается реальный единичный случай с одной ИС. Но возникли агрехи при более скурпулезном изучении текущих процессов.  Вот если мы нарушим норматив - да, это будет не очень хорошо. И как я писал ранее "бизнес" может и не пострадать при правильном подходе к решению этого вопроса
Так вы его и так нарушаете - бригад на вызовы не хватает. Потенциал нарушителя в лице прокуратуры будет помощнее потенциала хакера, которому зачем-то надо ломать скорую
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
Так вы его и так нарушаете - бригад на вызовы не хватает. Потенциал нарушителя в лице прокуратуры будет помощнее потенциала хакера, которому зачем-то надо ломать скорую
Это другой вопрос и точно не в компетенции специалиста ИБ
источник

АП

Андрей П in КИИ 187-ФЗ
Иван
Это другой вопрос и точно не в компетенции специалиста ИБ
А вот тут не согласен, это вопрос ИБ совместно с юристами организации и главный заинтересованный игрок - ЛПР
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
Так вы его и так нарушаете - бригад на вызовы не хватает. Потенциал нарушителя в лице прокуратуры будет помощнее потенциала хакера, которому зачем-то надо ломать скорую
Вопрос. Положим эта ИС даже не окии. Вызов. Попал в очередь. Но пропал (взлом, атака). Кортеж не поехал или поехал намного позже. Человека не стало. Разбирательство. Прокуратура. Причина по которой кортеж не приехал?! Не работала ИС. Почему? Взломали. А почему не исполнили (или исполнили не правильно ) 187 ФЗ?! Мы подумали что это не важно.

Тут тогда нельзя применять термины "мифические угрозы" и "бизнес не оценит"
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Андрей П
А вот тут не согласен, это вопрос ИБ совместно с юристами организации и главный заинтересованный игрок - ЛПР
ИБ должны принимать участие в комплектовании скорой согласно нормативу?!
источник

АП

Андрей П in КИИ 187-ФЗ
Иван
ИБ должны принимать участие в комплектовании скорой согласно нормативу?!
Подсвечивать риски с точки зрения ИБ
источник