Size: a a a

2018 December 08

D

Denis in КИИ 187-ФЗ
АльбертОвич @Sitnoff
Может я чего не понимаю? Читаю всякого рода методички по 187-ФЗ и категорирование. Начинаются они с призыва "составить перечень ИС, АС и т.п. с определением сферы функционирования и определить их попадание в одну из 13 сфер, записанных в 187ФЗ". Например - я банк с более чем 50 регионах. Сфера деятельности может быть только одна - банковская сфера. Смысла переписывать все свои ИС и АС вроде бы нет.
Далее советуют комиссионно переписать все свои процессы. Понятно, что в нашей сфере нужно переписывать только финансовые пооцессы. Зачем переписывать системы делопроизводства, бухучета, кадровые и т.п.? Или обязательно нужно проанализировать и переписать все автоматизированные процессы?
Методички (а их много уже прям детальных?) пишутся для всех, а не только для банков. Хорошо, если в банковской сфере все однозначно. Но в других может и нет. Опять же, если сказать про частные процессы, то могут махнуть разный уровень обобщения. И в каких-то случаях выпадут объекты нужные. Это не обязательно, но может получиться.
Опять же, если следовать 127ПП, то подразумеваются все процессы. Если вы выпишите все процессы и хотя бы бегло не прикинете их критичность, то как вы обоснуете и подтвердите, что выявили все нужные объекты?
источник

D

Denis in КИИ 187-ФЗ
Говорить "выпишите нужные" - быть уверенным, что человек понимает что, как и почему нужно. Если он такой молодец и не может ошибаться, то зачем ему методички?
источник

А@

АльбертОвич @Sitnoff in КИИ 187-ФЗ
Denis
Методички (а их много уже прям детальных?) пишутся для всех, а не только для банков. Хорошо, если в банковской сфере все однозначно. Но в других может и нет. Опять же, если сказать про частные процессы, то могут махнуть разный уровень обобщения. И в каких-то случаях выпадут объекты нужные. Это не обязательно, но может получиться.
Опять же, если следовать 127ПП, то подразумеваются все процессы. Если вы выпишите все процессы и хотя бы бегло не прикинете их критичность, то как вы обоснуете и подтвердите, что выявили все нужные объекты?
А как вы вообще обоснуете, что проанализировали "все" процессы?
источник

А@

АльбертОвич @Sitnoff in КИИ 187-ФЗ
Ещё один вопрос: при филиальной сети, например из 50 филиалов, нужно 50 комиссий?
источник

D

Denis in КИИ 187-ФЗ
АльбертОвич @Sitnoff
А как вы вообще обоснуете, что проанализировали "все" процессы?
Запрос на руководителей подразделений - они по положениям-инструкциям и области ответственности предоставляют свои, далее обобщается. Понятно, что всегда есть место ошибке, но это вроде самое очевидное, если не было аудита и не составлена карта еще
источник

D

Denis in КИИ 187-ФЗ
АльбертОвич @Sitnoff
Ещё один вопрос: при филиальной сети, например из 50 филиалов, нужно 50 комиссий?
Зависит от статуса, на этот счет ФСТЭК комментировал. Если самостоятельное лицо, то да. Если статус филиала в рамках одного АО, то можно 1
источник

АК

Александр К. in КИИ 187-ФЗ
АльбертОвич @Sitnoff
Ещё один вопрос: при филиальной сети, например из 50 филиалов, нужно 50 комиссий?
Нет, на 1 юр. лицо 1 комиссия.
источник

А@

АльбертОвич @Sitnoff in КИИ 187-ФЗ
Александр К.
Нет, на 1 юр. лицо 1 комиссия.
Спасибо
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
АльбертОвич @Sitnoff
А как вы вообще обоснуете, что проанализировали "все" процессы?
Никак. Не обязан
источник

AB

Alex Barysh in КИИ 187-ФЗ
Да и не все процессы надо смотреть, а только управленческие, финансовые, производственные и технологические.
источник

А@

АльбертОвич @Sitnoff in КИИ 187-ФЗ
Управленческие - это какие например?
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Denis
Говорить "выпишите нужные" - быть уверенным, что человек понимает что, как и почему нужно. Если он такой молодец и не может ошибаться, то зачем ему методички?
Для различных сфер решили сделать видимо по разному. Минздрав спустил на районы документ. Районы издали метод рекомендации и разослали в лпу. В этой сфере немного проще. Учитывая то что сфера немного отстраненная от "глубокого иб" (упор делался и делается на здоровье) то минздрав немного облегчает работу своими рекомендауиями. Но регионы немного усложняют и путают конечные лпу. Поэтому проще самим разбираться. В остальных сферах скорее всего не очень сильно отличается
источник

АК

Александр К. in КИИ 187-ФЗ
АльбертОвич @Sitnoff
Управленческие - это какие например?
К сожалению, не вводятся определения для этих типов процессов. Более того, там есть ещё коварное слово "иные".
Устная позиция ФСТЭК России была, что можно не использовать градацию процессов, а говорить просто о процессах, которые есть в организации.
источник

АК

Александр К. in КИИ 187-ФЗ
Александр К.
К сожалению, не вводятся определения для этих типов процессов. Более того, там есть ещё коварное слово "иные".
Устная позиция ФСТЭК России была, что можно не использовать градацию процессов, а говорить просто о процессах, которые есть в организации.
Процесс – последовательность связанных действий или задач, необходимых для достижения определенного результата.
источник

А@

АльбертОвич @Sitnoff in КИИ 187-ФЗ
Александр К.
Процесс – последовательность связанных действий или задач, необходимых для достижения определенного результата.
Ну вот. Теперь то всё понятнее стало 😁
источник

ПЛ

Павел Луцик in КИИ 187-ФЗ
Александр К.
К сожалению, не вводятся определения для этих типов процессов. Более того, там есть ещё коварное слово "иные".
Устная позиция ФСТЭК России была, что можно не использовать градацию процессов, а говорить просто о процессах, которые есть в организации.
Обо всех процессах в рамках основной деятельности.
источник

Я

Ярослав in КИИ 187-ФЗ
Иван
Для различных сфер решили сделать видимо по разному. Минздрав спустил на районы документ. Районы издали метод рекомендации и разослали в лпу. В этой сфере немного проще. Учитывая то что сфера немного отстраненная от "глубокого иб" (упор делался и делается на здоровье) то минздрав немного облегчает работу своими рекомендауиями. Но регионы немного усложняют и путают конечные лпу. Поэтому проще самим разбираться. В остальных сферах скорее всего не очень сильно отличается
Не могли бы вы скинуть метод рекомендации Минздрава, которые вам присылали?
источник
2018 December 09

КР

Кривцов Р.М. in КИИ 187-ФЗ
Иван
))) я от души посмеялся, честно. Но мз мало помогает, увы
Смешно! Действительно!
источник

DN

Denis Nitsenko in КИИ 187-ФЗ
Ярослав
Не могли бы вы скинуть метод рекомендации Минздрава, которые вам присылали?
Присоединяюсь к просьбе, до Депздрава ХМАО эти рекомендации "не дошли"
источник

AK

Alexey Komarov in КИИ 187-ФЗ
Методические рекомендации по категорированию объектов КИИ от КГБУЗ ККМИАЦ http://bit.ly/2RJ5VZV
источник