Size: a a a

2019 March 05

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Сергей Сергеевич
Добрый день коллеги, подскажите: критичность процесса определяется критериями из пп127?
Критичный процесс - это такой процесс организации, нарушение или прекращение которого может привести к негативным последствиям в экономической, политической, экологической, социальной областях, а также для обороны и безопасности государства.
источник

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Pavel Korostelev
А по какому поводу тогда белужий вой в фейсбуке?
Это все потому что на его обсуждение не звали интеграторов, а только самых ярких субъектов КИИ.
Проект скоро будет на портале проектов НПА, тем более, что, вроде, внесение этих изменений  анонсировалось на ТБ Форуме.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Pavel Korostelev
А по какому поводу тогда белужий вой в фейсбуке?
По поводу публикации из этого самого источника сомнительной достоверности :)
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Вот этой публикации
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
​​Предполагаемые изменения в 239 приказ ФСТЭК России

В след за изменениями в 235 и 236 приказы ФСТЭК России подготовила щепотку уточнений и в свой 239 приказ. Таким образом регулятор предлагает:
- допустить возможность уточнение категории значимого объекта в процессе его проектирования;
- установить требования к средствам защиты информации по уровням доверия в зависимости от категории значимого объекта;
- установить обязательность применения в значимых объектах только сертифицированных на соответствие требованиям по безопасности информации маршрутизаторов;
- запретить в значимом объекте обработку информации за пределами территории Российской Федерации;
- обязать размещать программные и программно-аппаратные средства, в том числе средства защиты информации, входящие в состав значимого объекта только на территории Российской Федерации.
Кроме этого ФСТЭК России предлагает ряд мелких правок, а также изменения в обязательность реализации тех или иных мер по обеспечению безопасности для значимого объекта в зависимости от категории значимости.
Ждем размещения предложений на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов для публичного обсуждения.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Кто-то что-то путает.

Чтобы сделать такую "щепотку" изменений, для начала придется ввести требование об использовании на значимых объектах только сертифицировпнных СЗИ. Соответственно, отказаться от использования встроенных функций безопасности. Соответственно, упереться в отсутствие сертифицированных СЗИ, пригодных для использования в АСУ ТП и опорных сетях мобильной связи.

Слишком неправдоподобно, чтобы обсуждать это, не видя точного текста.
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Кто-то что-то путает.

Чтобы сделать такую "щепотку" изменений, для начала придется ввести требование об использовании на значимых объектах только сертифицировпнных СЗИ. Соответственно, отказаться от использования встроенных функций безопасности. Соответственно, упереться в отсутствие сертифицированных СЗИ, пригодных для использования в АСУ ТП и опорных сетях мобильной связи.

Слишком неправдоподобно, чтобы обсуждать это, не видя точного текста.
Поддержу сомнительность формулировок. Однако из них не следует обязательное применение только сертифицированных средств.
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Вопрос в форме оценке соответствия требованиям доверия
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Кто-то что-то путает.

Чтобы сделать такую "щепотку" изменений, для начала придется ввести требование об использовании на значимых объектах только сертифицировпнных СЗИ. Соответственно, отказаться от использования встроенных функций безопасности. Соответственно, упереться в отсутствие сертифицированных СЗИ, пригодных для использования в АСУ ТП и опорных сетях мобильной связи.

Слишком неправдоподобно, чтобы обсуждать это, не видя точного текста.
Про встроенные совсем не понятно - как получился такой вывод?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Sergey Pariev
Про встроенные совсем не понятно - как получился такой вывод?
Одно из двух, или обязательное требовние использовать сертифицированные СЗИ, или рекомендация использовать встроенные функции I&A, управления доступом и т.п. Для АСУ ТП, АБС, базовых станций и HLR сотовой связи т т.п. это взаимоисключающие вещи: такие устройства/софт никто не сертифицирует
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Одно из двух, или обязательное требовние использовать сертифицированные СЗИ, или рекомендация использовать встроенные функции I&A, управления доступом и т.п. Для АСУ ТП, АБС, базовых станций и HLR сотовой связи т т.п. это взаимоисключающие вещи: такие устройства/софт никто не сертифицирует
Это неверно. Во-первых уже есть такие сертификаты, например на средства связи (например сертификат N3988 - натекс), готовятся на ПЛК и др. А во-вторых опять же вопрос в форме оценки соответствия .. в приведенных формулировках о сертификатах на маршрутизаторы только идёт речь
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Sergey Pariev
Это неверно. Во-первых уже есть такие сертификаты, например на средства связи (например сертификат N3988 - натекс), готовятся на ПЛК и др. А во-вторых опять же вопрос в форме оценки соответствия .. в приведенных формулировках о сертификатах на маршрутизаторы только идёт речь
В приведенной формулировке про маршрутизаторы написана полная чушь, и я ее даже обсуждать не хочу.

Меня зацепило слово "сертифицированный": в возможность его появления в приказе 239 я не верю. Вы примерно представляете разнообразие и количество устройств со встроенными функциями безопасности в железнодорожной автоматизации или в сигнальных сетях ОПСОСов?

Это оборудование и софт на суммарную стоимость в десятки триллионов рублей. Siemens и Huawei не собираются его сертифицировать, а потребители никуда не денутся - заменить этот зверинец не на что. В обоих смыслах: и денег таких нет, и одиночные "ух ты, а мы тут сертифицировали единичное наименование из нашей большой линейки" рояля не играют
источник

BS

But Saf in КИИ 187-ФЗ
Коллеги, добрый день!
Подскажите пожалуйста, ОКВЭД 70.10.1 (деят по управлению финансово-промышленными группами) подпадает под 187 фз?
источник

BS

But Saf in КИИ 187-ФЗ
Вопрос отпал, попадаем
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
В приведенной формулировке про маршрутизаторы написана полная чушь, и я ее даже обсуждать не хочу.

Меня зацепило слово "сертифицированный": в возможность его появления в приказе 239 я не верю. Вы примерно представляете разнообразие и количество устройств со встроенными функциями безопасности в железнодорожной автоматизации или в сигнальных сетях ОПСОСов?

Это оборудование и софт на суммарную стоимость в десятки триллионов рублей. Siemens и Huawei не собираются его сертифицировать, а потребители никуда не денутся - заменить этот зверинец не на что. В обоих смыслах: и денег таких нет, и одиночные "ух ты, а мы тут сертифицировали единичное наименование из нашей большой линейки" рояля не играют
Не вижу тут проблемы .. текущая нормативка по кии и даже изменения в приведенных формулировках не отвергают оценки соответствия для всего этого зоопарка в форме испытаний (приемки). Если и этого не хочется делать, то встроенные механизмы придется перекрывать наложеными
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Sergey Pariev
Не вижу тут проблемы .. текущая нормативка по кии и даже изменения в приведенных формулировках не отвергают оценки соответствия для всего этого зоопарка в форме испытаний (приемки). Если и этого не хочется делать, то встроенные механизмы придется перекрывать наложеными
Уточняю: я не верю в появлении в этой нормативке обязательной сертификации. Когда человек в контексте КИИ пишет "только сертифицированных", у меня возникают обоснованные сомнения в его адекватности.
источник

A

Andrew in КИИ 187-ФЗ
But Saf
Коллеги, добрый день!
Подскажите пожалуйста, ОКВЭД 70.10.1 (деят по управлению финансово-промышленными группами) подпадает под 187 фз?
У меня похожий вопрос - ОКВЭД 52.24 "Транспортная обработка грузов" подпадает ли подпадает ли под 187?
источник

BS

But Saf in КИИ 187-ФЗ
But Saf
Вопрос отпал, попадаем
8. Оборонка
источник

AI

Alex Ivanov in КИИ 187-ФЗ
Andrew
У меня похожий вопрос - ОКВЭД 52.24 "Транспортная обработка грузов" подпадает ли подпадает ли под 187?
Транспорт ))
источник

A

Andrew in КИИ 187-ФЗ
Alex Ivanov
Транспорт ))
не совсем... там скорее склад
источник