Size: a a a

2019 June 27

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Andrei Potseluev
Даже если суд, все равно. Суд первой инстанции правомерность того или иного нормативного акта оценивать не будет. Доказывать неправомерность самого акта придется в судах более высокой инстанции. Я, в данном случае, не за то, чтобы кошмарить субъектов, если что. 😊 Я просто смотрю на вещи реально. И, да, еще один неприятный момент. Под КИИ может попасть совершенна "беззубая" в юридическом плане организация. Одно дело, если таким образом попытаются наказать Газпром - придет 1000 злых юристов и достаточно быстро объяснит что и как. И другое - абсрактное ЛПУ.
Значит, "абстрактному ЛПУ" нужно десять раз подумать, прежде чем заключать договор по реагированию на инциденты с зарубежным SOC. Который, к тому же, в принципе не имеет права оказывать такие услуги на территории РФ :)
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Значит, "абстрактному ЛПУ" нужно десять раз подумать, прежде чем заключать договор по реагированию на инциденты с зарубежным SOC. Который, к тому же, в принципе не имеет права оказывать такие услуги на территории РФ :)
Я, в данном случае, не про SOC, а про то, что могут любые облачные сервисы безопасности под это подтянуть. Если вы, будучи субъектом КИИ, заключите договор с "нелегальной" организацией и будете им передавать инциденты, то тут уже оспорить будет нереально. Я изначально говорил про притягивание за уши различных облачных детекторов атак (антивирусы, антиддос, песочницы и т.п.).
источник

К

Кирилл in КИИ 187-ФЗ
Коллеги, подскажите, относится ли к сфере транпорта/науки деятельность фармпредприятия, прописанная в уставе:  хранение и складирование прочих грузов; организация перевозок грузов;/научные исследования и разработки в области медицины; создание и реализация научно-технической продукции в виде научно-исследовательских, опытно-конструкторских и инженерных работ, технической документации, исследовательских методик, опытных образцов и партий изделий, «ноу-хау» и иных результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации? В ЕГРЮЛ зарегистрированы коды:  72.19 - Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие; 52.10.9 - Хранение и складирование прочих грузов; 52.29 - Деятельность вспомогательная прочая, связанная с перевозками. Свои склады есть и планируется их автоматизация в дальнейшем; исследованиями и разработками лекарственных препаратов занимаемся.
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Значит, "абстрактному ЛПУ" нужно десять раз подумать, прежде чем заключать договор по реагированию на инциденты с зарубежным SOC. Который, к тому же, в принципе не имеет права оказывать такие услуги на территории РФ :)
Дмитрий, а можно ссылочку на нормативку что нельзя?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Andrei Potseluev
Я, в данном случае, не про SOC, а про то, что могут любые облачные сервисы безопасности под это подтянуть. Если вы, будучи субъектом КИИ, заключите договор с "нелегальной" организацией и будете им передавать инциденты, то тут уже оспорить будет нереально. Я изначально говорил про притягивание за уши различных облачных детекторов атак (антивирусы, антиддос, песочницы и т.п.).
Четверть века по самым разным поводам я слышу один и тот же аргумент:
- В таблице умножения написано, что 2*2=4.
- Да, но вдруг проверяющие скажут, что это не так и нас накажут?

Мне нечего вам возразить, кроме того, что в таблице умножения написано "2*2=4" :)

Нормативка запрещает передавать информацию об инцидентах. Опасаетесь, что под это могут подтянуть косвенные сведения - впши риски и ваше право.
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Четверть века по самым разным поводам я слышу один и тот же аргумент:
- В таблице умножения написано, что 2*2=4.
- Да, но вдруг проверяющие скажут, что это не так и нас накажут?

Мне нечего вам возразить, кроме того, что в таблице умножения написано "2*2=4" :)

Нормативка запрещает передавать информацию об инцидентах. Опасаетесь, что под это могут подтянуть косвенные сведения - впши риски и ваше право.
Я не опасаюсь. 😊 Я во-первых отобъюсь, а во-вторых - я не субъект. 😊 Я просто констатирую факт, что такое у нас проделывают (и не только с КИИ). 😊
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Дмитрий, а можно ссылочку на нормативку что нельзя?
Приказ ФСБ #368, приложение 1. Вся область действия - "инциденты" и "организвции, осуществляющие деятельность по реагировпнию"
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Приказ ФСБ #368, приложение 1. Вся область действия - "инциденты" и "организвции, осуществляющие деятельность по реагировпнию"
👍
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Кирилл
Коллеги, подскажите, относится ли к сфере транпорта/науки деятельность фармпредприятия, прописанная в уставе:  хранение и складирование прочих грузов; организация перевозок грузов;/научные исследования и разработки в области медицины; создание и реализация научно-технической продукции в виде научно-исследовательских, опытно-конструкторских и инженерных работ, технической документации, исследовательских методик, опытных образцов и партий изделий, «ноу-хау» и иных результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации? В ЕГРЮЛ зарегистрированы коды:  72.19 - Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие; 52.10.9 - Хранение и складирование прочих грузов; 52.29 - Деятельность вспомогательная прочая, связанная с перевозками. Свои склады есть и планируется их автоматизация в дальнейшем; исследованиями и разработками лекарственных препаратов занимаемся.
По-моему, Вы сами ответили на свой вопрос
источник

К

Кирилл in КИИ 187-ФЗ
Vladimir Minakov
По-моему, Вы сами ответили на свой вопрос
т.е. Хранение и складирование прочих грузов - транспортная отрасль? изначально даже не рассматривал в таком аспекте)
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Кирилл
т.е. Хранение и складирование прочих грузов - транспортная отрасль? изначально даже не рассматривал в таком аспекте)
организация перевозок грузов;
52.29 - Деятельность вспомогательная прочая, связанная с перевозками.
Слова совпадают.
источник

К

Кирилл in КИИ 187-ФЗ
перевозят подрядчики, мы складирем свой продукт и иногда проданый контрагентам.
источник

AP

Aleksandr Petuhov in КИИ 187-ФЗ
Кирилл
перевозят подрядчики, мы складирем свой продукт и иногда проданый контрагентам.
а организация перевозок на ком?
источник

К

Кирилл in КИИ 187-ФЗ
как пропишем в контракте: может на нас быть, может на контрагенте. Но там Исов нет никаких.
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Кирилл
перевозят подрядчики, мы складирем свой продукт и иногда проданый контрагентам.
Вы складируете как?:
1) вон те приехали, свалили вон там, или даже прям оставили фуру, вы только место обозначили - это не логистика, это скорее аренда;
2) у вас организовано складирование с соблюдением условий (ГОСТ, контракт, СНиП и пр.), по инвентарным, с внутрискладским перемещением позиций - это логистика (траспортная сфера)
источник

К

Кирилл in КИИ 187-ФЗ
Vladimir Minakov
Вы складируете как?:
1) вон те приехали, свалили вон там, или даже прям оставили фуру, вы только место обозначили - это не логистика, это скорее аренда;
2) у вас организовано складирование с соблюдением условий (ГОСТ, контракт, СНиП и пр.), по инвентарным, с внутрискладским перемещением позиций - это логистика (траспортная сфера)
Ок, понял. Спасибо. Тогда будем создавать коммисию.
источник

I

Igor in КИИ 187-ФЗ
Кирилл
Коллеги, подскажите, относится ли к сфере транпорта/науки деятельность фармпредприятия, прописанная в уставе:  хранение и складирование прочих грузов; организация перевозок грузов;/научные исследования и разработки в области медицины; создание и реализация научно-технической продукции в виде научно-исследовательских, опытно-конструкторских и инженерных работ, технической документации, исследовательских методик, опытных образцов и партий изделий, «ноу-хау» и иных результатов интеллектуальной деятельности и приравненных к ним средств индивидуализации? В ЕГРЮЛ зарегистрированы коды:  72.19 - Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие; 52.10.9 - Хранение и складирование прочих грузов; 52.29 - Деятельность вспомогательная прочая, связанная с перевозками. Свои склады есть и планируется их автоматизация в дальнейшем; исследованиями и разработками лекарственных препаратов занимаемся.
У вас и 72.19 тоже подпадает
источник

AP

Aleksandr Petuhov in КИИ 187-ФЗ
Кирилл
Ок, понял. Спасибо. Тогда будем создавать коммисию.
да у вас и транспорт и наука и медицина. Вам в любом случае комиссию создавать.
источник

К

Кирилл in КИИ 187-ФЗ
Aleksandr Petuhov
да у вас и транспорт и наука и медицина. Вам в любом случае комиссию создавать.
фармпроизводство к здравоохранению не относится, тут регулятор либо намеренно исключил отрасль, либо упустил риски)
источник

К

Кирилл in КИИ 187-ФЗ
Igor
У вас и 72.19 тоже подпадает
это на перспективу, на данном этапе АСУТП нет
источник