Size: a a a

2019 August 12

Д

Дима Шахов in КИИ 187-ФЗ
Elia
Один мой знакомы уральский промышленник сказал - я не ищу в налоговом кодексе за что бы мне ещё заплатить налоги.

К чему развивать деятельность ради деятельности? Для обоснован ФОТ?

Есть представление какие инциденты будете сообщать в НКЦКИ в течении 24 часов?
И кто будет это делать например в субботу? (Совпадают с п. 7.1 236 формы ФСТЭК?)
А если объектов много?
Это же время и деньги, которые можно было потратить лучше.
Ну вы знаете я по образованию и по призванию безопасник, для меня это часть профессиональной деятельности и считаю нормальным такое взаимодействие. Я участвовал в таких работах задолго до КИИ, фиксировал и оформлял инциденты по ГОСТ Р ИСО/МЭК ТО 18044-2007 (насколько мозгов хватало) мой опыт взаимодействия позитивный
источник

T

TopKa in КИИ 187-ФЗ
Elia
Один мой знакомы уральский промышленник сказал - я не ищу в налоговом кодексе за что бы мне ещё заплатить налоги.

К чему развивать деятельность ради деятельности? Для обоснован ФОТ?

Есть представление какие инциденты будете сообщать в НКЦКИ в течении 24 часов?
И кто будет это делать например в субботу? (Совпадают с п. 7.1 236 формы ФСТЭК?)
А если объектов много?
Это же время и деньги, которые можно было потратить лучше.
То-есть у Вас более узкая задача решена - реагирование на инциденты, без оповещения НЦКИ? Или инцидентов нет? Или как в анекдоте про суслика - суслика не видно но он есть?
источник

E

Elia in КИИ 187-ФЗ
Дима Шахов
Ну вы знаете я по образованию и по призванию безопасник, для меня это часть профессиональной деятельности и считаю нормальным такое взаимодействие. Я участвовал в таких работах задолго до КИИ, фиксировал и оформлял инциденты по ГОСТ Р ИСО/МЭК ТО 18044-2007 (насколько мозгов хватало) мой опыт взаимодействия позитивный
Отличный опыт.

Может быть у нас сейчас просто разные KPI? У меня со стороны бизнеса, у вас со стороны интегратора или регулятора.
И даже если так,  то текущие формулировки регуляторных требований позволяют нам обоим расположиться на поляне КИИ)))
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
Несколько раз перечитал и не понял, как можно пристегнуть 282 приказ к незначимым ОКИИ...
источник

E

Elia in КИИ 187-ФЗ
TopKa
То-есть у Вас более узкая задача решена - реагирование на инциденты, без оповещения НЦКИ? Или инцидентов нет? Или как в анекдоте про суслика - суслика не видно но он есть?
Сейчас речь не про решённые задачи.  
А про подать объекты КИИ или при наличии возможности заявить что их нет.
источник

Д

Дима Шахов in КИИ 187-ФЗ
Elia
Отличный опыт.

Может быть у нас сейчас просто разные KPI? У меня со стороны бизнеса, у вас со стороны интегратора или регулятора.
И даже если так,  то текущие формулировки регуляторных требований позволяют нам обоим расположиться на поляне КИИ)))
Вс таки всем нам нужно понимать, что идет попытка создания единой государственной системы отражения компьютерных атак, для ее эффективного функционирования происходит сбор данных со всех "сенсоров", в том числе я думаю и для профилирования APT атак, тут не просто бизнес
источник

Д

Дима Шахов in КИИ 187-ФЗ
Andrei Potseluev
Несколько раз перечитал и не понял, как можно пристегнуть 282 приказ к незначимым ОКИИ...
там в пункте 4 пристегивается )
источник

E

Elia in КИИ 187-ФЗ
Дима Шахов
Вс таки всем нам нужно понимать, что идет попытка создания единой государственной системы отражения компьютерных атак, для ее эффективного функционирования происходит сбор данных со всех "сенсоров", в том числе я думаю и для профилирования APT атак, тут не просто бизнес
Я понимаю задачи государства.
Но KPI и ФОТ мне даёт бизнес и моя задача защищать эффективность бизнеса (в т.ч. от регуляторных рисков).
Если я за счёт бизнеса буду решать вопросы государства, то я не понимаю почему бизнес должен мне платить за участие в таком НИОКР.
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
Дима Шахов
там в пункте 4 пристегивается )
А в пункте 1 указана сфера действия "...в отношении значимых...". Что касается п. 4, скорее всего, имеются ввиду инциденты с незначимыми ОКИИ субъекта КИИ, у которого ЗОКИИ есть.
источник

Д

Дима Шахов in КИИ 187-ФЗ
Andrei Potseluev
А в пункте 1 указана сфера действия "...в отношении значимых...". Что касается п. 4, скорее всего, имеются ввиду инциденты с незначимыми ОКИИ субъекта КИИ, у которого ЗОКИИ есть.
Кстати, перечитал, вы похоже правы... не сразу увидел, видимо речь идет о признаках подготовки атаки на ЗОКИИ, проявляемых в ОКИИ
источник

Д

Дмитрий in КИИ 187-ФЗ
Elia
Один мой знакомы уральский промышленник сказал - я не ищу в налоговом кодексе за что бы мне ещё заплатить налоги.

К чему развивать деятельность ради деятельности? Для обоснован ФОТ?

Есть представление какие инциденты будете сообщать в НКЦКИ в течении 24 часов?
И кто будет это делать например в субботу? (Совпадают с п. 7.1 236 формы ФСТЭК?)
А если объектов много?
Это же время и деньги, которые можно было потратить лучше.
Согласен!
источник

Д

Дима Шахов in КИИ 187-ФЗ
Дмитрий
Согласен!
На самом деле все проще )) вы можете никуда и никому ничего не сообщать, и если последствий ниаких не будет, то и у вас отвественности не будет... Но если вы допустили к примеру включение своих ресурсов в бот-сеть, через которую например в один момент будет вызван отказ в обслуживании сайт центробанка (с последующим объявлением о смене власти в РФ на BBC), то как вы считаете, вы несете отвественность? Я думаю несете. Поэтому вы либо не допускаете инцитдентов и тогда не сообщаете никому и ничего, либо допускаете молчите и несете отвственность, справедливо же?
источник

Д

Дмитрий in КИИ 187-ФЗ
Как я понял у Юлии локальная ИС, "крах" которой не приводит к последствиям... Зачем усложнять то?
источник

Д

Дима Шахов in КИИ 187-ФЗ
Дмитрий
Как я понял у Юлии локальная ИС, "крах" которой не приводит к последствиям... Зачем усложнять то?
Мне часто говорят зачем усложнять, я им в ответ показываю результаты реагирования на один инцидент из моей практики, когда один орган власти (по принадлежности IP) атаковал другой орган власти путем подбора пароля к CMS )) и главное никто ниче не усложнял ))
источник

E

Elia in КИИ 187-ФЗ
Дима Шахов
На самом деле все проще )) вы можете никуда и никому ничего не сообщать, и если последствий ниаких не будет, то и у вас отвественности не будет... Но если вы допустили к примеру включение своих ресурсов в бот-сеть, через которую например в один момент будет вызван отказ в обслуживании сайт центробанка (с последующим объявлением о смене власти в РФ на BBC), то как вы считаете, вы несете отвественность? Я думаю несете. Поэтому вы либо не допускаете инцитдентов и тогда не сообщаете никому и ничего, либо допускаете молчите и несете отвственность, справедливо же?
Верно))
Только пример не относится к 187-ФЗ
источник

Д

Дима Шахов in КИИ 187-ФЗ
Elia
Верно))
Только пример не относится к 187-ФЗ
Напрямую относится я говорю именно о компьютерных атаках, для противодействия которым и создается инфраструктура окии
источник

E

Elia in КИИ 187-ФЗ
Дима Шахов
Кстати, перечитал, вы похоже правы... не сразу увидел, видимо речь идет о признаках подготовки атаки на ЗОКИИ, проявляемых в ОКИИ
Додумывать за ФСБ, зачем?
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
Elia
Додумывать за ФСБ, зачем?
Не надо за ними додумывать. Они достаточно ясно в названии документа и определении сферы его применения все написали. Как раз наоборот, попытка натянуть сову на глобус (документ, предназначенный для ЗОКИИ на ОКИИ) является таким додумыванием.
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
По поводу 282 приказа. Если в организации ведется мониторинг и реагирование на инциденты ИБ, то не очень понятно, что за неразрешимые проблемы и колоссальные затраты для бизнеса, в случае сообщения этой информации в НКЦКИ обсуждаются. Если в организации не ведется мониторинга и реагирования на инциденты... Говорить в этом случае об ориентированности на бизнес не приходится. Бизнес вкладывается в ИБ, а на выходе? Ничего. Просто набор железок "подешевле", без какой-либо оценки эффективности их работы.
источник

E

Elia in КИИ 187-ФЗ
Andrei Potseluev
Не надо за ними додумывать. Они достаточно ясно в названии документа и определении сферы его применения все написали. Как раз наоборот, попытка натянуть сову на глобус (документ, предназначенный для ЗОКИИ на ОКИИ) является таким додумыванием.
В п.4 приказа всё уже натянуто до нас.
источник