Size: a a a

2019 October 04

S

SAG in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Странный ажиотаж, человек преступление совершил. Это не косяки эксплуатации,а умышленное преступление. Ну получила бы она по стандартной 272 УК РФ тот же срок.
Совершила это так и умысел был, это тоже верно. Но к КИИ это не имеет отношение. Вот почему ажиотаж.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Слободчиков
Ажиотаж заключается в том, что в приговоре функционирует фраза: причинение вреда критической информационной инфраструктуре Российской Федерации, совершенное лицом с использованием своего служебного положения.
Понятно что человек нарушил фз-152, но при чём тут КИИ?
Это косяк журналистов.  Они перепутали части 274.1 ук рф. Посомтрите описание в скобочках, оно соответсвует ч.2, а не ч.4
источник

АС

Андрей Слободчиков in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Это косяк журналистов.  Они перепутали части 274.1 ук рф. Посомтрите описание в скобочках, оно соответсвует ч.2, а не ч.4
Дак дело в том, что журналисты с офф источника скопировали: http://genproc.gov.ru/smi/news/regionalnews/news-1706688/

Или там это не проверяют?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
SAG
Совершила это так и умысел был, это тоже верно. Но к КИИ это не имеет отношение. Вот почему ажиотаж.
К КИИ отношение имеет. Информация обрабатывалась объектом КИИ. Вопрос только в определении вреда КИИ.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Слободчиков
Дак дело в том, что журналисты с офф источника скопировали: http://genproc.gov.ru/smi/news/regionalnews/news-1706688/

Или там это не проверяют?
видиом опечатка. По заметке генпрокуратуры - чистая ч.2
источник

@

@Anarius in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Это косяк журналистов.  Они перепутали части 274.1 ук рф. Посомтрите описание в скобочках, оно соответсвует ч.2, а не ч.4
часть 4 ссылается на другие части, в том числе вторую , возможно так написали просто для того чтобы простому обывателю было понятно о чем речь вообще в статье в целом. но пофакту скорее всего именно ч.4 потому что был сговор и служ. положение. в общем остается только догадываться
источник

S

SAG in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
К КИИ отношение имеет. Информация обрабатывалась объектом КИИ. Вопрос только в определении вреда КИИ.
Я говорю не про то, как подогнали и представили дело, а про здравый смысл.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
@Anarius
часть 4 ссылается на другие части, в том числе вторую , возможно так написали просто для того чтобы простому обывателю было понятно о чем речь вообще в статье в целом. но пофакту скорее всего именно ч.4 потому что был сговор и служ. положение. в общем остается только догадываться
"имея к ней доступ, она осуществила копирование компьютерной информации, содержащей персональные данные абонентов." ни слова про использовнаие служебного положения. Сама имела доступ, сама все сделала.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
SAG
Я говорю не про то, как подогнали и представили дело, а про здравый смысл.
Нормальная квалификация по ч.2 ст.274.1. Нет никакого подгона
источник

@

@Anarius in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
"имея к ней доступ, она осуществила копирование компьютерной информации, содержащей персональные данные абонентов." ни слова про использовнаие служебного положения. Сама имела доступ, сама все сделала.
ну так доступ она ведь получила не просто так , а воспользовавшись служебным положением ( должность менеджера )
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
SAG
Если она определена как ОКИИ и по ней подана информация во ФСТЭК, то контора это притянет за уши и поставит свою палочку о том, что она расследовала преступление по ОКИИ. К сожалению, это так. Печалька...
Заканчивайте, пожалуйста. То, что вы пишете, не имеет никакого отношения к закону и правоприменению.

Вы имеете полное право считать, что КИИ - "это только то, на что может быть проведена атака" и что весь остальной мир просто не дорос до понимания этого факта. Но в реальности ошибаетесь имеено вы
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Есть позиция Верховного суда "Мошенничество в сфере компьютерной информации, совершенное посредством неправомерного доступа к компьютерной информации или посредством создания, использования и распространения вредоносных компьютерных программ, требует дополнительной квалификации по статье 272, 273 или 274.1 УК РФ." Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 30.11.2017 N 48
"О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
@Anarius
ну так доступ она ведь получила не просто так , а воспользовавшись служебным положением ( должность менеджера )
Нет, доступ ей обеспечил работодатель для обеспчеения возможности выполнения работником трудовых обязанностей
источник

S

SAG in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Заканчивайте, пожалуйста. То, что вы пишете, не имеет никакого отношения к закону и правоприменению.

Вы имеете полное право считать, что КИИ - "это только то, на что может быть проведена атака" и что весь остальной мир просто не дорос до понимания этого факта. Но в реальности ошибаетесь имеено вы
То есть, процитировав закон, а ошибся в его трактовке?! Может во всём мире это и так, а в России (по закону) это то, на что может быть осуществлена КА. (ст.1). Я закончил.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
SAG
То есть, процитировав закон, а ошибся в его трактовке?! Может во всём мире это и так, а в России (по закону) это то, на что может быть осуществлена КА. (ст.1). Я закончил.
Да, процитировав фрагмент закона, вы ошиблись в трактовке норм всего этого закона и статьи УК РФ
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
SAG
То есть, процитировав закон, а ошибся в его трактовке?! Может во всём мире это и так, а в России (по закону) это то, на что может быть осуществлена КА. (ст.1). Я закончил.
статью в УК РФ ввел не 187-ФЗ. И в нем нет ни слова о компьютерных атаках.
источник

S

SAG in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
статью в УК РФ ввел не 187-ФЗ. И в нем нет ни слова о компьютерных атаках.
А 187-Фз в уголовный кодекс вообще ничего не вводил. Это были другие законы. Он ввёл понятие, что есть ОКИИ. Об этом мы говорим.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
SAG
А 187-Фз в уголовный кодекс вообще ничего не вводил. Это были другие законы. Он ввёл понятие, что есть ОКИИ. Об этом мы говорим.
нет в УК РФ  понятия ОКИИ, там фигурирует КИИ РФ. И это единственная связка УК РФ и 187-фз
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Если барышня использовала служебное положение, то доказать НСД (ч.2) тяжело, проще все-таки подвести под ч.3, но там неясно как оценить вред КИИ РФ🤔
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
SAG
А 187-Фз в уголовный кодекс вообще ничего не вводил. Это были другие законы. Он ввёл понятие, что есть ОКИИ. Об этом мы говорим.
Ну так и цитируйте определение ОКИИ из ФЗ-187. Вы вместо этого цитируете, зачем закон принимался.

Сфера действия закона никак не ограничивает введенные в нем определения. В определении понятия ОКИИ атаки не фигурируют
источник