Size: a a a

2020 June 26

I

IGoR in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Тут дело даже не в этом. Вопрос, кто несёт ответственность, владелец ИТКС или арендатор.

Уголовная ответственность может наступить только за нарушение определенным человеком определенных правил эксплуатации. В общем случае для арендатора ЦОД такие правила законами не установлены, поэтому он уголовную ответственность нести никак не может.

Вот если их установить в договоре аренды, возможны варианты
Уголовную ответственность через договор тяжело натянуть а вот штрафы легко
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
IGoR
Уголовную ответственность через договор тяжело натянуть а вот штрафы легко
Общие рассуждения, не имеющие ничего общего с законом :)

Какие штрафы и на каком основании?
источник

io

igor oj in КИИ 187-ФЗ
IGoR
Уголовную ответственность через договор тяжело натянуть а вот штрафы легко
Да допустим миллион, но вот кто согласится если это не твоя дочка
источник

I

IGoR in КИИ 187-ФЗ
Если ЦОД хочет у себя разместить КИИ он обязан соответсвоаать требованиям ФЗ в этом же ФЗ есть и ответственость
источник

Т

Тёмыч in КИИ 187-ФЗ
Коллеги, распишу немного. Аутсорсер, создаёт инфраструктуру для Заказчика, включая  ПО, разрабатываемое для заказчика. Обслуживание инфраструктуры, включая администрирование СЗИ и ПО лежит на аутсорсере. Позже, Заказчик мигрирует в созданную инфраструктуру все свои сервисы, и проводит категорирование КИИ.
Вопрос 1: Будет ли в данном случае аутсорсер относится к КИИ, например быть субъектом КИИ. И нужно ли этой организации (аутсорсеру) проводить категорирование самой себя?
Вопрос 2: В случае отнесения КИИ к значимым, нужно ли ЦОДу и интернет провайдеру соответствовать требованиям ФЗ и так же категорировать себя под уровень Заказчика?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
IGoR
Если ЦОД хочет у себя разместить КИИ он обязан соответсвоаать требованиям ФЗ в этом же ФЗ есть и ответственость
187-ФЗ обязан исполнять только субъект КИИ. ЦОД никому ничего не должен. Это проблемы субъекта КИИ при размещении своего объекта в ЦОД добиться, что бы владелец ЦОД взял на себя какие то обязательства. И стоить это будет отдельных денег.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
IGoR
Если ЦОД хочет у себя разместить КИИ он обязан соответсвоаать требованиям ФЗ в этом же ФЗ есть и ответственость
Жалко только, что в нормативных актах об этом ничего не написано :)
источник

I

IGoR in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Жалко только, что в нормативных актах об этом ничего не написано :)
наверно подразумевается за счет владельца (ОКИИ это головная боль владельца )
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
IGoR
наверно подразумевается за счет владельца (ОКИИ это головная боль владельца )
Тогда это гражданско-правовые отношения. Там может быть только неустойка (если установлена договором) и возмещение вреда.

А вот перенести уголовную ответственность - это очень постараться нужно
источник

Т

Тёмыч in КИИ 187-ФЗ
а по первому вопросу? Будет ли в данном случае аутсорсер относится к КИИ, например быть субъектом КИИ. И нужно ли этой организации (аутсорсеру) проводить категорирование самой себя?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
ЦОД обычно является оператором телематики, т.е. явлчется субъектом КИИ. Но он отвечает за свои объекты КИИ, а не за объекты своих клиентов
источник

SG

Sergey Gorodilov in КИИ 187-ФЗ
Вообще говоря в определении Субъекта КИИ последняя фраза может быть истолкована в сторону владельцев ЦОД.
источник

AK

Alexey Komarov in КИИ 187-ФЗ
Дайджест КИИ за 26 неделю уже в почтовых ящиках и на сайте https://zlonov.ru/kii187fz-2020-26/
источник

А

Алена in КИИ 187-ФЗ
Я думаю, аналогию можно с пожарной безопасностью провести. Вы можете нанять стороннюю фирму, которая будет проводить инструктаж, вести журналы, выполнять проверки, обслуживать ОПС и даже с огнетушителем бегать в случае пожара... Но уголовную ответственность нести все равно будет руководитель нанявшей организации, потому что возгорание произошло на его предприятии. Если совсем грубо, нанять киллера можно, но от уголовной ответственности это не избавит
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Sergey Gorodilov
Вообще говоря в определении Субъекта КИИ последняя фраза может быть истолкована в сторону владельцев ЦОД.
Это и есть "услуги телематики"
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Алена
Я думаю, аналогию можно с пожарной безопасностью провести. Вы можете нанять стороннюю фирму, которая будет проводить инструктаж, вести журналы, выполнять проверки, обслуживать ОПС и даже с огнетушителем бегать в случае пожара... Но уголовную ответственность нести все равно будет руководитель нанявшей организации, потому что возгорание произошло на его предприятии. Если совсем грубо, нанять киллера можно, но от уголовной ответственности это не избавит
Это не совсем так. В судебной практике встречаются три случая:
1. Чаще всего ответственность несет ответственный за пожарную безопасность на предприятии (не заменили просроченные огнетушители, потому что ответственный не инициировал их замену);
2. В ряде случаев ответственность несет подрядчик (например, ЧОП), если по договору подрядчик должен был делать определенные телодвижения (например, обслуживать пожарную сигнализацию), но не делал их. В этом случае может присесть и ответственный (за то, что не контролировал), но подрядчик отвечает однозначно.
3. Директор предприятия отвечает либо за то, что не назначил ответственного, либо за то, что не выделил ему необходимые ресурсы (например, не профинансировал замену огнетушителей, хотя ему о необходимости замены доложили).

Поэтому я бы не стал говорит, что "раз на предприятии, значит отвечает директор". Но подрядчик совершенно точно отвечает за неисполнение тех обязанностей, которые были на него явно возложены договором.
источник

АВ

Андрей Владимирович... in КИИ 187-ФЗ
Коллеги, усложню вопрос Тёмыча, а может упрощу, и ЦОД и ПО принадлежит арендодателю, заказчик размещает только свою информацию и начинает ее обрабатывать с помощью инфраструктуры арендодателя, как в этом случае будет распределена зона отвественности?
источник

АВ

Андрей Владимирович... in КИИ 187-ФЗ
Арендодатель знает предметную область информации, что она попадает под действие 187 фз
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Посмотрите по аналогии с 152-фз. Есть оператор пдн и есть оператор испдн.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Владимирович
Коллеги, усложню вопрос Тёмыча, а может упрощу, и ЦОД и ПО принадлежит арендодателю, заказчик размещает только свою информацию и начинает ее обрабатывать с помощью инфраструктуры арендодателя, как в этом случае будет распределена зона отвественности?
PaaS? Нужно смотреть, что за платформа и каков характер обработки.

Например, если вы арендуете у Mail.ru платформу (виртуальное железо + ОС + СУБД), то вы всего лишь арендует платформу, сама по себе она информационной системой (объектом КИИ) не является. Вы превращаете эту платформу в объект КИИ - вы за него и отвечаете.
источник