Size: a a a

2020 September 11

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Это папка исходящих писем. Вы же её официально утвердили и направили официальным письмом в ФСТЭК. Меняется не только форма по замечаниям от ФСТЭК, но и оформляется новый акт категорирования через заседании комиссии. Вы как храните протоколы заседаний и акты комиссии? Никаких проблем хранить в существующей номенклатура дел в подразделение нет.
источник

MA

MoZaR Asoznanie in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Чтобы что то уничтожить, это нужно сначала учесть :)
Мы 236 форме присвоили гриф и номер, указали в сопроводе и отправили.
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
MoZaR Asoznanie
Мы 236 форме присвоили гриф и номер, указали в сопроводе и отправили.
Все зависит от вашего делопроизводства. Для уничтожения документов нужна комиссия, оценка ценности и т.д. Это отдельная процедура. Если в организации есть заморочки с правильным архивом, что то просто так уничтожить не получится.
источник

MA

MoZaR Asoznanie in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Все зависит от вашего делопроизводства. Для уничтожения документов нужна комиссия, оценка ценности и т.д. Это отдельная процедура. Если в организации есть заморочки с правильным архивом, что то просто так уничтожить не получится.
У нас есть рсо, присоседиваемся к их актам на уничтожение )
источник

MA

MoZaR Asoznanie in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Все зависит от вашего делопроизводства. Для уничтожения документов нужна комиссия, оценка ценности и т.д. Это отдельная процедура. Если в организации есть заморочки с правильным архивом, что то просто так уничтожить не получится.
Если документ переделали, он уже не имеет ценности, возможно я ошибаюсь, но как то вы все усложняете, все таки это не секретка. Лишнюю макулатуру хранить, в любом же случае есть электронный вариант документа, а этот толмут если его подшивать сразу страниц 100-150
источник

D

Dmitry in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
18г 18е 210 по перечню из 558 приказа минкульта
Документ утратил силу. Взамен приказ от 20.12.19 #236
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
MoZaR Asoznanie
Если документ переделали, он уже не имеет ценности, возможно я ошибаюсь, но как то вы все усложняете, все таки это не секретка. Лишнюю макулатуру хранить, в любом же случае есть электронный вариант документа, а этот толмут если его подшивать сразу страниц 100-150
А зачем вы его печатали? Подписать Файлы КЭП не проще?
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Dmitry
Документ утратил силу. Взамен приказ от 20.12.19 #236
В новом есть аналоги этих статей.
источник

MA

MoZaR Asoznanie in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
А зачем вы его печатали? Подписать Файлы КЭП не проще?
Проще, если есть СЭД) а его нет, и к слову форма направляется в распечатанном виде плюс в электронном, указание фстэк
источник

MA

MoZaR Asoznanie in КИИ 187-ФЗ
И да слово "проще" не работает, когда речь идет о ФСБ, ФСТЭК, МИНПРОМТОРГ итд..
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
MoZaR Asoznanie
Проще, если есть СЭД) а его нет, и к слову форма направляется в распечатанном виде плюс в электронном, указание фстэк
Для подписания КЭП не нужна СЭД. Достаточно простого КриптоАРМ. А ФСТЭК прекрасно воспринимает письмо+балканку с файлами КЭП, вместо письма+болванка+газель бумаги :)
источник

MA

MoZaR Asoznanie in КИИ 187-ФЗ
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Электрон+кэп равнозначен бумаге. Вы просто не пробовали отправлять 21000 листов. При таких объемах, регулятор сам попросит прислать только диск.
источник

MA

MoZaR Asoznanie in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Электрон+кэп равнозначен бумаге. Вы просто не пробовали отправлять 21000 листов. При таких объемах, регулятор сам попросит прислать только диск.
Действительно, пока что не было таких задач,  но что то мне подсказывает, что на предприятиях ОПК в 70% случаев распечатают... У нас в принципе есть ЭЦП у директора, ей пользуются закупки.., в силу определенных взглядов руководитель воспринимает документы только  в бумажном виде), ну соответственно и подпись происходит "ручкой", так что все что вы говорите очень хорошо, отметается необходимость сдачи в архив документов, нет толмутов для пересылки, но все упирается в фактор руководства, которому "не удобно")
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
MoZaR Asoznanie
Действительно, пока что не было таких задач,  но что то мне подсказывает, что на предприятиях ОПК в 70% случаев распечатают... У нас в принципе есть ЭЦП у директора, ей пользуются закупки.., в силу определенных взглядов руководитель воспринимает документы только  в бумажном виде), ну соответственно и подпись происходит "ручкой", так что все что вы говорите очень хорошо, отметается необходимость сдачи в архив документов, нет толмутов для пересылки, но все упирается в фактор руководства, которому "не удобно")
Есть разные крайности. Подписывать под тысячу сведений рукой после визирования десятком человек тот ещё квест :)
источник

D

Dmitry in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
В новом есть аналоги этих статей.
Спасибо. В логике ППРФ #127 формы сведений можно отнести к протоколам, решениям органов организации.
источник

D

Dmitry in КИИ 187-ФЗ
Dmitry
Спасибо. В логике ППРФ #127 формы сведений можно отнести к протоколам, решениям органов организации.
Подумали с делопроизводителем сами документы являются приложением к переписке. Поэтому сохраним по категории 150. "Переписка о выполнении предписания, .., заключений органов гос.контроля".
Срок хранения 5 лет.
источник

OO

Oleg Oshaev in КИИ 187-ФЗ
а Софт кто нибудь включал в КИИ? 1С например?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Софт входит в состав ОКИИ. Само по себе ПО не может быть объектом КИИ
источник

ЕО

Елизавета Омелько... in КИИ 187-ФЗ
Oleg Oshaev
а Софт кто нибудь включал в КИИ? 1С например?
Имеете ввиду ИС? у нас, например, к ОКИИ отнесена МИС "УМЦ"
источник