Size: a a a

2021 February 08

РМ

Роман Мылицын... in КИИ 187-ФЗ
Anton Shipulin
Уже третья альтернативная группа. Почему бы им не договориться между собой и не оставить одну вместо трех
Ну как вариант, можно и так
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Нет, это одно предложение и идёт перечисление. Раз не выделили омс, значит не входят
Это пожалуй самое популярное мнение. У прокуратуры, как мы видим, оно другое.
А неодназначность определения позволяет под юрлицами рассматривать в т.ч. и ОМС.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Это пожалуй самое популярное мнение. У прокуратуры, как мы видим, оно другое.
А неодназначность определения позволяет под юрлицами рассматривать в т.ч. и ОМС.
так оно однозначное и можно ссылаться на ФСТЭК. Просто никто в районе не стал спорить с прокурором
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
так оно однозначное и можно ссылаться на ФСТЭК. Просто никто в районе не стал спорить с прокурором
То есть можно ссылаться при трактовке 187-ФЗ на мнение ФСТЭК?🤔
источник

M

MrManey in КИИ 187-ФЗ
Anton Shipulin
Можно попробовать официальное письмо написать
Антон, может быть от RUSCADASEC написать? Я тоже писал в саппорт чтобы вернули группу Алексею Комарову, т.к. судя по первым сообщениям владельцем был он, но мне никто не ответил. Видимо на частные обращения подобного рода они вообще не реагируют.
Ещё как вариант, попробовать какое-то коллективное обращение от сообщества написать.
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
так оно однозначное и можно ссылаться на ФСТЭК. Просто никто в районе не стал спорить с прокурором
Кто такие ФСТЭК для прокуратуры? Если ОМСУ являются юридическими лицами они вполне могут быть субъектами, исходя из определения в законе.
ФСТЭК пытается трактовать закон, но у них это явно плохо выходит.
источник

IB

Ivan Bolvashenkov in КИИ 187-ФЗ
подскажите, как посмотрит регулятор на следующее:
мед учреждение, есть несколько десятков лабораторных анализаторов, есть единая между ними лабораторная система. Так как анализаторы работают в среднем около года-двух, то аренда, то ремонт, то закупка, продажа - можно ли это все объединить в одну значимую КИИ и обозвать лабораторная информационная система (АСУ)? Чтобы каждый год не пересматривать окии в лаборатории?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
Кто такие ФСТЭК для прокуратуры? Если ОМСУ являются юридическими лицами они вполне могут быть субъектами, исходя из определения в законе.
ФСТЭК пытается трактовать закон, но у них это явно плохо выходит.
не может. Вот в 152-фз просто указаны юрлица, без детализации. А 187-ФЗ отдельно выделены сущности. И идут одним предложением.
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
не может. Вот в 152-фз просто указаны юрлица, без детализации. А 187-ФЗ отдельно выделены сущности. И идут одним предложением.
А в сущность юридические лица не входят ОМСУ?
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Может тогда была бы сноска "за исключением ОМСУ"🤔
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
А в сущность юридические лица не входят ОМСУ?
а "государственные органы, государственные учреждения" входят? входят. Зачем их авторы закона выделили? Сравните как в 152-ФЗ написано "Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных, осуществляемой федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, иными государственными органами (далее - государственные органы), органами местного самоуправления, иными муниципальными органами (далее - муниципальные органы), юридическими лицами и физическими лицами"
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
госорганы и госучереждения также входят в юрлица. Разве не так?
Приведенные аргументы (посмотрите в 152, зачем авторы сделали) вряд ли подействуют на прокуратуру или суд
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
госорганы и госучереждения также входят в юрлица. Разве не так?
Приведенные аргументы (посмотрите в 152, зачем авторы сделали) вряд ли подействуют на прокуратуру или суд
это ваше решение. Не можете доказать свою позицию - будете субъектом КИИ
источник

В

Виталий in КИИ 187-ФЗ
Нужно с регулярностью несколько раз в день постить это сообщение (нет же доступа сделать закрепленное?), иначе миграция не произойдет
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
это ваше решение. Не можете доказать свою позицию - будете субъектом КИИ
Зачем что-то доказывать, если как вы говорите определение субъекта КИИ однозначно?
Раз существуют разные трактовки - это не совсем так. Имхо.
источник

E

Elena in КИИ 187-ФЗ
Виталий
Нужно с регулярностью несколько раз в день постить это сообщение (нет же доступа сделать закрепленное?), иначе миграция не произойдет
Здесь больше вопрос к Валерию Поак он будет поддерживать общение в этой теме, миграции не получится
Неужели нельзя найти российское представительство Телеграмм или устроить какой флеш-моб чтобы привлечь внимание поддержки Телеграмма к ситуации невозможности защиты от спамеров?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Зачем что-то доказывать, если как вы говорите определение субъекта КИИ однозначно?
Раз существуют разные трактовки - это не совсем так. Имхо.
затем, что это реальный мир. И получив запрос от прокурора об исполнении 187-ФЗ надо давать аргументированный ответ. И про форму собственности организации и про сферы функционирования.
источник

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
То есть можно ссылаться при трактовке 187-ФЗ на мнение ФСТЭК?🤔
ФСТЭК подтверждает, что ОМСУ/МИОГВ не являются СуКИИ. Они просто не любят спорить с прокурором) на местном уровне это не приветствуется
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
затем, что это реальный мир. И получив запрос от прокурора об исполнении 187-ФЗ надо давать аргументированный ответ. И про форму собственности организации и про сферы функционирования.
Мне кажется что определение сфера или область тоже разные будут: у прокурора своя трактовка, у ОМСУ своя
источник