Size: a a a

2021 March 11

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Жесть.

Лукацкий еще туда-сюда, он хотя бы участвовал в обсуждении финальной редакции документа перед его утверждением. Остальные два участника бесконечно далеки и от методики, и от самого процесса моделирования угроз
а "лиц, приближенных к императору" очень мало. Наглядная картина, что документ написан непонятно и выложен для применения неподготовленной публике.
источник

АС

Андрей Слободчиков... in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
а "лиц, приближенных к императору" очень мало. Наглядная картина, что документ написан непонятно и выложен для применения неподготовленной публике.
Мало того "неподготовленной публике", еще и публике, которой надо исполнять ГК с четкими сроками :)
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
а "лиц, приближенных к императору" очень мало. Наглядная картина, что документ написан непонятно и выложен для применения неподготовленной публике.
В данном случае первично "от самого процесса моделирования угроз". Барышня даже не понимает, что моделоирование угроз - это ни разу не написание бумажки
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
В данном случае первично "от самого процесса моделирования угроз". Барышня даже не понимает, что моделоирование угроз - это ни разу не написание бумажки
это общепринятое отношение к этому этапу. Ну вот не нужно это никому. Демотивация полная
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
это общепринятое отношение к этому этапу. Ну вот не нужно это никому. Демотивация полная
Тогда так и нужно обсуждать: "Конкретно нам, для написания нами никому не нужной бумажки, эта методика не годится"
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Тогда так и нужно обсуждать: "Конкретно нам, для написания нами никому не нужной бумажки, эта методика не годится"
это методика не годится для применения в стране. Смысла обсуждать ее качество просто нет
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
это методика не годится для применения в стране. Смысла обсуждать ее качество просто нет
Напомни пожалуйста, сколько моделей угроз по MITRE Att@CK ты разработал?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Напомни пожалуйста, сколько моделей угроз по MITRE Att@CK ты разработал?
ни одной. Я вообще не занимаюсь разработкой моделей угроз.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
ни одной. Я вообще не занимаюсь разработкой моделей угроз.
Тогда, может, о вкусе устриц стоит спорить тем, кто их пробовал?

Методика - не учебник по моделированию угроз. И не инструкция, которая описывает пошагово какой-то процесс. Но она описывает тот же подход к моделированию, что описан в Att@CK. Который для моделирования угроз пока что наиболее адекватен.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Тогда, может, о вкусе устриц стоит спорить тем, кто их пробовал?

Методика - не учебник по моделированию угроз. И не инструкция, которая описывает пошагово какой-то процесс. Но она описывает тот же подход к моделированию, что описан в Att@CK. Который для моделирования угроз пока что наиболее адекватен.
нет. Я занимаюсь тем, что обеспечиваю организацию выполнения требований НПА в организациях. И имею полное право судить о возможности использования данной методики на местах. Заметь, я не критикую алгоритмы и процессы самой методики.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
к ее применению никто не готов и не заинтересован в ее применении
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
к ее применению никто не готов и не заинтересован в ее применении
Да. Но это не то же самое, что "не годится"
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
как раз то же самой.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
она может быть и верная, но бесполезная
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
как раз то же самой.
Нет :)
"Не годится" - это если моделировать угрозы можно как-то по-другому. Увы, нет.

Что безопасников , профессионально пригодных к практической деятельности (помимо администрирования СЗИ), катастрофически мало - это да
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Нет :)
"Не годится" - это если моделировать угрозы можно как-то по-другому. Увы, нет.

Что безопасников , профессионально пригодных к практической деятельности (помимо администрирования СЗИ), катастрофически мало - это да
если бы это было коллекционное издание, то да. А тут принудительно всех и "через коленку".
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
если бы это было коллекционное издание, то да. А тут принудительно всех и "через коленку".
Ну вот смотри. Чтобы защититься от атакующего, нужно понимать, как тебя атакуют. Так? Так.

Тебе в методике это и пишут: парни, вы должны понимать, как вас могут атаковать, и описать свое понимание вот в такой форме.

Ты возражаешь: но у меня есть только люди, которые не понимают, как нас будут атаковать. Напишите нам методику, по которой угрозы смогут моделировать те, кто у меня есть.

Почему-то лечиться все хотят у профессионалов с большим опытом и хорошими рекомендациями. А защищаться от профессиональных хакеров  должна уметь каждая кухарка :)
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
и что поменялось? и сколько стоят услуги профессионалов? ИБ это не бесплатно. Это изначально тупиковый подход. ИБ проиграло битву "защита-атака" при таком подходе. У хакеров потенциал и инициатива, а защитники просто не потянут держать штат соответствующий уровень защиты. Мы экономически проиграем.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
и что поменялось? и сколько стоят услуги профессионалов? ИБ это не бесплатно. Это изначально тупиковый подход. ИБ проиграло битву "защита-атака" при таком подходе. У хакеров потенциал и инициатива, а защитники просто не потянут держать штат соответствующий уровень защиты. Мы экономически проиграем.
А почему в будущем времени? Так было и так есть. И так будет, если ориентироваться на текущее состояние, как ты и предлагаешь
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А почему в будущем времени? Так было и так есть. И так будет, если ориентироваться на текущее состояние, как ты и предлагаешь
нет. Сейчас операторы не тратят столько денег
источник