Size: a a a

2021 March 28

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Вот для наглядности вставил в определение закона "станок ЧПУ". Хватит издеваться над русским языком. Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) автоматизированная система управления - станок ЧПУ, предназначенный для контроля за технологическим и (или) производственным оборудованием (исполнительными устройствами) и производимыми ими процессами, а также для управления такими оборудованием и процессами;
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Вот для наглядности вставил в определение закона "станок ЧПУ". Хватит издеваться над русским языком. Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) автоматизированная система управления - станок ЧПУ, предназначенный для контроля за технологическим и (или) производственным оборудованием (исполнительными устройствами) и производимыми ими процессами, а также для управления такими оборудованием и процессами;
А кто тебе разрешил ограничивать определение АСУ  физическими границами одного станка?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А вот это как раз полная ерунда.

Закон использует определение из ГОСТ. И во всем, что не ограничивается законом, я могу использовать определения хоть из ГОСТ, хоть из собственной головы, и никто не вправе меня в этом ограничивать
та ктебя закон и ограничил. ГОСТ можешь использовать вне области КИИ. А для безопасности КИИ изволь пользовтаься определнием закона
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
ГОСТ 24 серии были заменены ГОСТ 34 серии. Ссылаться на ГОСТ 24 серии некорректно
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А кто тебе разрешил ограничивать определение АСУ  физическими границами одного станка?
ну поставь 30 станков в определение. Что то изменилось?
источник

НД

Николай Домуховский... in КИИ 187-ФЗ
Очень странный спор. Если у меня 30 одинаковых станков, которые производят одну партию деталей, то хоть по 187-фз, хоть по 127-му ПП это будет один окии
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А вот это как раз полная ерунда.

Закон использует определение из ГОСТ. И во всем, что не ограничивается законом, я могу использовать определения хоть из ГОСТ, хоть из собственной головы, и никто не вправе меня в этом ограничивать
ФСТЭК таким ГОСТ пользуется дл яаргументации
источник

НД

Николай Домуховский... in КИИ 187-ФЗ
Потому что процесс один, модель угроз будет одна. Персонал один и тот же
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Николай Домуховский
Очень странный спор. Если у меня 30 одинаковых станков, которые производят одну партию деталей, то хоть по 187-фз, хоть по 127-му ПП это будет один окии
чем управляет станок ЧПУ? вот что он контролирует или мониторит? сам себя только
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
А если под процессом понимать процесс производства детали?
источник

НД

Николай Домуховский... in КИИ 187-ФЗ
Станок *с* ЧПУ. По такой логике любое тоу с комплектной САУ ничем не управляет
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Николай Домуховский
Станок *с* ЧПУ. По такой логике любое тоу с комплектной САУ ничем не управляет
а причем здесь процесс? вы определение в 187-фз прочитайте
источник

R

R in КИИ 187-ФЗ
Это немного не о том. Что не даёт рассматривать автономный станок с ЧПУ, как устройство, содержащее в себе информационную систему?
источник

НД

Николай Домуховский... in КИИ 187-ФЗ
Притом, что есть ПП, которое описывает алгоритм категорирования и формирования перечня
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
а причем здесь процесс? вы определение в 187-фз прочитайте
Согласен, не поспоришь
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Николай Домуховский
Притом, что есть ПП, которое описывает алгоритм категорирования и формирования перечня
гл ПП127 не определяет что является ОКИИ
источник

НД

Николай Домуховский... in КИИ 187-ФЗ
ПП определяет алгоритм, где всё идёт от процесса
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Валера, остановись, досчитай до 10 и подумай.

Закон дал определение АСУ. Любой человек по своему желанию может считать АСУ все, что имеет весь указанный в определении набор признаков.

Цех из 30 программно управляемых станков и АРМ управления:
- комплекс? Да, комплекс
- программно-аппаратных средств? Да
- предназначен для управления оборудованием и исполнительными устройствами? Да, предназначен.

Все, весь набор формальных признаков, указанных в определении, на месте. Если я хочу считать этот комплекс автоматизированной системой управления - я буду это делать, и никто не вправе мне это запретить
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Николай Домуховский
ПП определяет алгоритм, где всё идёт от процесса
для чего? для определения  каетгории объекта КИИ. А если станок не ОКИИ, то его и категорировать не надо
источник

НД

Николай Домуховский... in КИИ 187-ФЗ
Только в начале формируется перечень.  А это как раз попытка дать алгоритм определения окии
источник