Size: a a a

2020 January 24

М

Максим in /Marx/
unnamed user
А как подготовка к войне, оправдывает например большой террор? Я слышал предположения о том что неудачи 41 года были из-за него, типа уничтожили много командного состава. Тоесть предположения о вреде видны, а предположения о том как это могло помочь в подготовке к войне, не видны.
Бред сивой кобылы...
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
Максим
А знаете ли у нас тоже дофига разбомбили и территории оккупировали и населения кучу истребили и угнали к себе в рабство...
Нее?..
да, но у нас была возможность эвакуировать заводы, а у немцев нет.

мы же про подготовку к войне говорим: рейхопромышленность была нормальной, и когда они всё же перешли к тотальной войне, то очень быстро стали вываливать оружие в советских темпах.

наше счастье, если честно, что они раньше этого не сделали.
источник

М

Максим in /Marx/
Basil Tsareov
да, но у нас была возможность эвакуировать заводы, а у немцев нет.

мы же про подготовку к войне говорим: рейхопромышленность была нормальной, и когда они всё же перешли к тотальной войне, то очень быстро стали вываливать оружие в советских темпах.

наше счастье, если честно, что они раньше этого не сделали.
Да?..
Зато у них была возможность мобилизовать для войны промышленность Франции, но они этого не сделали...
И вообще, мы не просили их на нас нападать...
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Basil Tsareov
да, но у нас была возможность эвакуировать заводы, а у немцев нет.

мы же про подготовку к войне говорим: рейхопромышленность была нормальной, и когда они всё же перешли к тотальной войне, то очень быстро стали вываливать оружие в советских темпах.

наше счастье, если честно, что они раньше этого не сделали.
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
Максим
Да?..
Зато у них была возможность мобилизовать для войны промышленность Франции, но они этого не сделали...
И вообще, мы не просили их на нас нападать...
мы сейчас говорим про моральность режимов, или обсуждаем возможность подготовки к войне без замораживания завоеваний революции?
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Максим
Бред сивой кобылы...
Вот и я думаю, что списывать все на подготовку к войне- бред сивой кобылы.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Basil Tsareov
мы сейчас говорим про моральность режимов, или обсуждаем возможность подготовки к войне без замораживания завоеваний революции?
Нет. Мы обсуждаем кто победит: тираннозавр или стегозавр?
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
Леонид Lacroix
Нет. Мы обсуждаем кто победит: тираннозавр или стегозавр?
стегозавр был скином
источник

РА

Радикальный Антирадикал in /Marx/
Что происходит?
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Basil Tsareov
стегозавр был скином
А тираннозавр - марксистом ленинцем?
источник

ЕГ

Евгений Голышкин in /Marx/
Известный ученый Стивен Хокинг сказал не теряющие своей актуальности слова (особенно в свете нового доклада #Oxfam и ряда экономических докладов на Давоском экономическом форуме), в отношении неравенства в мире:

«Роботы не принесут экономического апокалипсиса - его принесут жадные люди.

Если машины производят все, что нам нужно, результат будет зависеть от того, как это распределяется.

Каждый может наслаждаться жизнью полной роскоши и отдыха, только если машины производящие блага станут общим достоянием, либо большинство людей в конечном итоге станут катастрофически бедны, если владельцы машин будут выступать против перераспределения богатства.

Пока что тенденция, тяготеет ко второму варианту, технологии приводят ко всё большему неравенству».
#неравенство #неолиберализм
источник

М

Максим in /Marx/
Basil Tsareov
мы сейчас говорим про моральность режимов, или обсуждаем возможность подготовки к войне без замораживания завоеваний революции?
Мы говорили об экономике...
И я не вижу ничего аморального в советском режиме...
А если хотите понять подоплеку репрессий на канале Пучкова посмотрите ролик с Еленой Прудниковой про колхозы и раскулачивание...
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
Максим
Мы говорили об экономике...
И я не вижу ничего аморального в советском режиме...
А если хотите понять подоплеку репрессий на канале Пучкова посмотрите ролик с Еленой Прудниковой про колхозы и раскулачивание...
я не говорил ничего про репрессии, я обсуждал отсутствие общественного контроля и усиление роли государства в СССР эпохи сталинизма.
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
вот сидят люди, обсуждают вопрос: ослаблялось или усилялось государство, и тут опять про репрессии... :)
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
не, мы не об этом.
источник

М

Максим in /Marx/
Basil Tsareov
я не говорил ничего про репрессии, я обсуждал отсутствие общественного контроля и усиление роли государства в СССР эпохи сталинизма.
Был и контроль, а роль государства необходимо было увеличивать, что и делалось...
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
а) государство «при Сталине» переставало быть государством диктатуры пролетариата (я надеюсь, что вам не нужно доказывать этот факт?);

б) государство подавило большую часть инструментов общественного контроля, заменив его контролем партийным или ведомственным, т.е., усиливалось, а не замещалось.

Об этом бюрократическом, начальническом перерождении тов. Ленин, знаете ли, ничего в позитивном ключе не говорил, а если говорил, то как о «комчванстве», и призывал повесить тех, кто так делает, «на вонючих верёвках».

Иначе говоря: продолжая логику «партия = авангард, а все остальные ничего не понимают», мы неизбежно придём к необходимости следующих шагов, диктуемых той же логикой:

- большая часть членов партии — вчерашние крестьяне, неграмотные рабочие и т.д., а реально к управлению способно только некоторое количество постигших марксизм специалистов, которым и надо доверить внутрипартийный контроль;

- большая часть функционеров внутрипартийного контроля — люди, связанные сугубой практикой, не имевшие времени или способностей для теоретического мышления и т.д., поэтому руководство контролем следует доверить узкой группе марксистов-мыслителей, способных удержать идею в чистоте;

- и т.д.

Нетрудно видеть, что в итоге такого рафинирования мы придём к тому же, к чему приходят сталинисты: необходимости единоличного контроля «доверенного лица» над строительством всей огромной в своей сложности системы.
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
Максим
Был и контроль, а роль государства необходимо было увеличивать, что и делалось...
нет
источник

BT

Basil Tsareov in /Marx/
не в упрёк вам, но вы пропустили час предыдущей дискуссии, мы это всё уже проехали, посмотрите где-то там, наверху.
источник

М

Максим in /Marx/
Basil Tsareov
не в упрёк вам, но вы пропустили час предыдущей дискуссии, мы это всё уже проехали, посмотрите где-то там, наверху.
Слушайте, я в этой дискуссии не один год...
Методов контроля в СССР было дохрена!..
И именно этим в том числе объясняется эффективность советской промышленности до момента хрущевских реформ!..
Дальше начался слом советской экономики и понеслась...
источник