Size: a a a

2020 January 27

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Никита Поносов
Ну и это со временем будет
Уже есть, уже. Только никто никуда не бегает, просто правильную жижу в надежно зафиксированную свинку подают.
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
unnamed user
Вот когда робот побежит спасать поросят, тогда можно будет оставить и уехать в Париж, жрать французские булки.
когда такое настанет время, тебе эти булки будут приносить в пастель))))
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Современный апк - это фабрика, а не община 15 века. Так что нынешний "крестьянин", сиречь сельскохозяйственный рабочий, - промышленный пролетарий и есть. Недаром "Монсанто" купили у Гугла робототехническое подразделение.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Iv Ve
Не могут. Для того, чтобы улучшить своё положение, им нужна доступная медцина, доступное образование здесь и сейчас для их детей, доступная культура в виде театров, филармоний и т.д. здесь и сейчас. А не в Лондоне или Ницце. Они ещё и прикованы к своим средствам производства, и массово съехать в другой город не могут, не могут и работать на удалёнку.
Да, кстати, тут забавный эффект наблюдается. Они, конечно, не будут платить миллионы врачам, не нужен им профессор Преображенский, им больше нужны врачи первого звена, а когда их будет достаточно, тогда и про Преображенского подумают.
Почему остальным ты отказываешь в этих же потребностях? Теоретически они точно так же могут не развивать все общество. Например сделать хорошее образование, медицину и досуг только для себя?
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
Георгий Куликов
Современный апк - это фабрика, а не община 15 века. Так что нынешний "крестьянин", сиречь сельскохозяйственный рабочий, - промышленный пролетарий и есть. Недаром "Монсанто" купили у Гугла робототехническое подразделение.
Ага, так и есть. Надо только подождать, пока уйдут в прошлое всякие странные формы занятости, например наёмные "свободные фермеры" как в США или Франции, и прочая сверхэксплуатация.
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
unnamed user
Почему остальным ты отказываешь в этих же потребностях? Теоретически они точно так же могут не развивать все общество. Например сделать хорошее образование, медицину и досуг только для себя?
это как?
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Stanislav Klinov
это как?
Да легко, делаешь себе зп высокую, а все остальные тебя обслуживают.
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
unnamed user
Да легко, делаешь себе зп высокую, а все остальные тебя обслуживают.
так нет же ЗП)
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Stanislav Klinov
так нет же ЗП)
Еще легче, объявляешь заводчан людьми с правильным размером черепа, а остальных объявляешь унтерменшами которые во имя святого кумунизму, должны во всем ублажать заводчан.
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
unnamed user
Еще легче, объявляешь заводчан людьми с правильным размером черепа, а остальных объявляешь унтерменшами которые во имя святого кумунизму, должны во всем ублажать заводчан.
не говори чушь))))
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
unnamed user
Почему остальным ты отказываешь в этих же потребностях? Теоретически они точно так же могут не развивать все общество. Например сделать хорошее образование, медицину и досуг только для себя?
Ну, могут. Примерно, как в 30-е годы, когда был класс лишенцев, что логично, надо сперва своим дать образование, а дети купцов могут подождать децл, когда школы построим.
Однако, потом возникает такой эффект, что для того, чтобы врачу в "частной" заводской больнице работалось хорошо, нужен театр, школа, кинотеатр, стадион, и т.п. А людям работающим там, нужен соответственно врач. В резульате рабочий хочет или не хочет, а должен двигать всё общество вперёд.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Stanislav Klinov
не говори чушь))))
А выводить что рассово верный пролетарий только заводчанин- это не чушь?
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
Iv Ve
Ну, могут. Примерно, как в 30-е годы, когда был класс лишенцев, что логично, надо сперва своим дать образование, а дети купцов могут подождать децл, когда школы построим.
Однако, потом возникает такой эффект, что для того, чтобы врачу в "частной" заводской больнице работалось хорошо, нужен театр, школа, кинотеатр, стадион, и т.п. А людям работающим там, нужен соответственно врач. В резульате рабочий хочет или не хочет, а должен двигать всё общество вперёд.
Причём объективно вынужден. Не потому что он такой хороший и сознательный, а это в его прямых объективных экономических интересах, и с этого никак не соскочить.
Врач сочувствующий рабочим вполне себе бывает (например я), однако я понимаю, что по большему счёту нашему брату на рабочих болт класть.
источник

SK

Stanislav Klinov in /Marx/
unnamed user
А выводить что рассово верный пролетарий только заводчанин- это не чушь?
я так понимаю текст ты не понял)))) потому такую чушь и несешь)))
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Iv Ve
Ну, могут. Примерно, как в 30-е годы, когда был класс лишенцев, что логично, надо сперва своим дать образование, а дети купцов могут подождать децл, когда школы построим.
Однако, потом возникает такой эффект, что для того, чтобы врачу в "частной" заводской больнице работалось хорошо, нужен театр, школа, кинотеатр, стадион, и т.п. А людям работающим там, нужен соответственно врач. В резульате рабочий хочет или не хочет, а должен двигать всё общество вперёд.
По такой же логике, мелкий и средний капиталист тоже должен двигать все общество. Но даже без капиталистов, почему исключительно заводчане, для чего делить угнетенных, почему врачи, учителя и тд. Не будут развивать все общество? Я не про то что нужно сделать программистов или поваров единственными пролами, вместо заводчан, а про то, что только все вместе смогут действительно всесторонне и полностью развивать общество. Объединившись, будет легче это сделать, а если мерить череп и искать более угнетенных, то вообще с места не сдвинешься.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Stanislav Klinov
я так понимаю текст ты не понял)))) потому такую чушь и несешь)))
Да все я понял.
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
unnamed user
По такой же логике, мелкий и средний капиталист тоже должен двигать все общество. Но даже без капиталистов, почему исключительно заводчане, для чего делить угнетенных, почему врачи, учителя и тд. Не будут развивать все общество? Я не про то что нужно сделать программистов или поваров единственными пролами, вместо заводчан, а про то, что только все вместе смогут действительно всесторонне и полностью развивать общество. Объединившись, будет легче это сделать, а если мерить череп и искать более угнетенных, то вообще с места не сдвинешься.
Врачи и учителя тоже заинтересованы в том, чтобы развивать культуру, например, или чтобы были доступные школы. Но на положение рабочих на заводах они вполне себе могут забить, что мы прекрасно видим по позднему Союзу. То есть они двигают общество вперёд, но не всё.
А ещё вы заигнорили остальные факторы.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Iv Ve
Врачи и учителя тоже заинтересованы в том, чтобы развивать культуру, например, или чтобы были доступные школы. Но на положение рабочих на заводах они вполне себе могут забить, что мы прекрасно видим по позднему Союзу. То есть они двигают общество вперёд, но не всё.
А ещё вы заигнорили остальные факторы.
В союзе шахтеры бастовали больше остальных, значит на промышленных рабочих крест ставим? Нужно поискать еще забастовки заводчан в позднем СССР и вообще тогда по твоей логике можно будет на коммунизме крест ставить. На коммунистах так точно, они(верхушка партии) в позднем ссср были инициаторами развала страны.
источник

IV

Iv Ve in /Marx/
unnamed user
В союзе шахтеры бастовали больше остальных, значит на промышленных рабочих крест ставим? Нужно поискать еще забастовки заводчан в позднем СССР и вообще тогда по твоей логике можно будет на коммунизме крест ставить. На коммунистах так точно, они(верхушка партии) в позднем ссср были инициаторами развала страны.
Ну, дык им, рабочим, интеллигентишки мозги запудрили, так уж вышло.
источник

uu

unnamed user in /Marx/
Iv Ve
Ну, дык им, рабочим, интеллигентишки мозги запудрили, так уж вышло.
Шахтерам поставки прекратили, они и взбунтовались. Мыла даже небыло.
источник